La Gran Guerra. Foro sobre todo lo relacionado con la Primera Guerra Mundial.

jlchinchilla · Generalleutnant Registrado: 30 Jun 2006 Mensajes: 1395

Acabo de recibir mi última compra: la novela de Roger Vercel "El Capitán Conan", en la que se basó la película de igual título ( http://granguerra.crearforo.com/capitn-conn-es123.html ).

Ya veremos si es mejor que la película. No me ha dado miedo a comparlo por el precio (13 euros, gastos de envío incluidos).

Aunque me ha llamado la atención una cosa: al buscarla por la red, todos los ejemplares a la venta en las distintas librerías eran de la primera edición española, de 1943 nada menos. ¿Quiere decir que no se ha reeditado en español desde entonces? Confused

En todo caso, ya os diré qué tal es.
_________________
Si faltas a la palabra que nos diste a los muertos, no dormiremos, aunque crezcan las amapolas en los campos de Flandes.

H.P.Lovecraft · Publicado: Lun Mar 26, 2007 8:48 pm **Asunto**:

Ediciones posteriores si que hubo o al menos recuerdo yo una de portada naranja que para nada era de 1943.Lo que es seguro es que costaba más que esos 13 euros...

Pues ya nos dirás que tal es.Yo hoy también adquirí una "ganguilla"...
_________________
"La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo"
Love, dile a Craft que se tranquilice Bruno dixit

Poilu · Publicado: Mar Mar 27, 2007 7:47 pm **Asunto**: Imprescindible Conan

Tanto novela como película son imprescindibles.
De las pocas películas que reflejan tan fielmente la novela
Por cierto ganadora de un premio en su momento. Me parece recordar que fue el Goncourt de 1934.

Hace ya años la leí, y hace unos meses volvía releerla. Impresionante. Y la película volví a verla. Para aquellos que deseen disfrutar es absolutamente recomendable.
La acción se sitúa prácticamente después del armisticio, pero en un contexto igualmente bélico, los que los franceses consideraron en llamar Théâtre d'Opérations Extérieures.
En este sentido y en una linea ligeramente diferente está el libro de Henri Barbusse, titulada el Fuego. Difícil encontrar nuevas ediciones. Pero sí es localizable en librerías de viejo o bien en librerías en Internet.
Igualmente recomendable, aunque el tono y la situación dentro del conflicto es diferente. Se sitúa en el frente occidental.

jlchinchilla · Generalleutnant Registrado: 30 Jun 2006 Mensajes: 1395

jlchinchilla · Generalleutnant Registrado: 30 Jun 2006 Mensajes: 1395

Bueno, pues ya he terminado de leer la novela. Ese es un punto a su favor: la narración es ágil y nada embrollada y se lee con facilidad y sin tropezones.

Puesto que hay una versión cinematográfica del libro que habrá sido vista por la mayoría, es difícil no hacer comparaciones entre la obra original y la película. Aunque sea un tópico decirlo, la novela es mejor que la película. Quizá el principal motivo sea que gran parte de la novela son meditaciones y reflexiones personales del protagonista, y eso es casi imposible de trasladar a una película sin que resulte un rollazo total. Si a la historia le quitas esas reflexiones, el conjunto queda deslavazado (o sea, como la película). Intentar llevar a la pantalla una novela llena de meditaciones de forma literal pero quitando las meditaciones sólo puede acabar en un aobra mediocre.

La novela arranca con el final de la guerra en noviembre de 1918, y salvo el final casi toda la actividad de los personajes se desarrolla entre los cuarteles y las calles de Bucarest y Sofía. Es en este ambiente de falta de guerra, con las tropas sin desmovilizar y la vuelta a la vida cuartelera propia de la paz después de la guerra donde el autor muestra el mensaje principal de la novela (que en la película queda más desdibujado): que en la guerra los hombres son empleados como cosas, como máquinas útiles, pero cuando la guerra cesa esos mismos hombres a los que se ha convertido en máquinas de pelea son despreciados y se les exige que sean buenos soldados y mejores ciudadanos, mientras se impone el poder de los oficiales cuarteleros que no han vivido la guerra de cerca y que sólo saben de ordenanzas y manuales.

También la obra tiene otro mensaje: que las situaciones extremas como la guerra permiten a ciertos hombres comportarse como dioses, como grandes señores, mientras que en una situación de paz y de normalidad esos hombres no son más que unos fracasados, unos perdedores.

Porque la novela es una novela de fracasados y perdedores, y esos perdedores están resumidos en el personaje de Conan (más risueño, más joven y menos cabreado que en la película, pero igual de fiero en la lucha) y en sus hombres: gente que teme a la paz porque en ella no son nada, porque la guerra les permite vivir como no podrían hacerlo nunca en una vida normal, porque Conan sin la guerra es un perdedor. Como decía Rambo en Acorralado: en Vietnam manejaba equipo que valía millones de dólares y aquí no consigo un empleo de lavacoches.

Resumiendo: una novela más que aceptable, amena y con unos personajes sólidos y bien caracterizados.
_________________
Si faltas a la palabra que nos diste a los muertos, no dormiremos, aunque crezcan las amapolas en los campos de Flandes.

Gardarian · Publicado: Vie Mar 30, 2007 2:46 pm **Asunto**:

Una pregunta ¿Crees que podria tacharse de ser una novela pro belicista?
_________________
Para los valientes, el fusil no es mas que la empuñadura de la bayoneta- Napoleón Bonaparte
Si oís que mi barco ha sido capturado, decíd que he muerto- Cosme Damián Churruca y Elorza.

jlchinchilla · Generalleutnant Registrado: 30 Jun 2006 Mensajes: 1395

En absoluto. Es una novela indiferente ante la guerra en sí misma. Pero es una novela contra los militares de despacho y las ordenanzas que no tienen en cuenta al ser humano como tal.
_________________
Si faltas a la palabra que nos diste a los muertos, no dormiremos, aunque crezcan las amapolas en los campos de Flandes.

Boris · EF Colonel Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 2682

Pedro Duro Duro · Gefreiter Registrado: 17 May 2007 Mensajes: 12

Para los especialistas, lanzo una pregunta: Conan el protagonista de la novela forma parte de un grupo de "élite". En la pélícula aparece con un gran boina negra que parecénme que podrían ser de los alpinos ¿no? Espero que alguien me complete mis lagunas. ¿Qué papel jugaron los batallones de asalto en este frente?
_________________

Boris · EF Colonel Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 2682

Hola Pedro, los cazadores alpinos eran un cuerpo de élite francés creado por la Ley de 24 de diciembre de 1888 en plena crisis con Italia. Su cometido en ese momento es reforzar la defensa de Los Alpes. Se les conocía también en la PGM como los “Diablos Azules”, por su valor y por el azul del uniforme. El lema del cuerpo es “Nunca dejarse capturar vivo” y estaban organizados en batallones.
Sus integrantes eran seleccionados principalmente en las zonas montañosas de Francia y se valoraba sobretodo el que fueran hombres resueltos, con un físico robusto y acostumbrados a la vida dura de la montaña.
Ya ves que en la película el mismo Conan parece una cabra montés. En cuanto al papel en ese frente... ni idea.

Estas dos páginas son de uniformes del 14 y los diarios de un capitán de cazadores:

http://www.military-photos.com/alpins.htm
http://net.lib.byu.edu/~rdh7/wwi/memoir/MrPoilu/Ward1.htm#2
_________________

Pedro Duro Duro · Gefreiter Registrado: 17 May 2007 Mensajes: 12

Impresionante Mon Colonel. Alucino con la presteza de los datos y las fuentes. La verdad visto lo visto, lo único que se me ocurre aportar son preguntas a este foro.
En cuanto a lo que ya comenté sobre la importancia de estos cuerpos de "élite" en la gran guerra, la novela parte, creo yo, de la premisa de que la guerra crió y abandonó a sus "monstruos" cuando ya había acabado. También es muy interesante ver a Conan como un representante de aquella generación burguesa de provincias aburrida que encontró en una guerra brutal una razón de ser, una época que si la hubiera vivido Flaubert nos hubiera dado joyas de la literatura.
_________________

Boris · EF Colonel Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 2682

Hola Pedro, la película, aunque no terminé de cogerle el tranquillo a Conan, me gustó bastante. Como no he leído el libro no puedo comentarlo, aunque no creo que quepa el compararlo con Mussolini y Hitler. Más que nada porque Conan parece en la película el típico tío "auténtico", el hombre y su momento, como el Barón Rojo. Los otros dos más bien tienen su momento más tarde, no en la guerra. Pero bueno, a partir de la película no creo que se puedan sacar muchas conclusiones. A mí lo que más me choca es la defensa que hace de los que golpean a la mujer del burdel, no la entiendo. En cuanto a literatura (de la que no soy un experto ni mucho menos), por lo poco que he leído, el principal movimiento que produce es el Dadaísmo y después el surrealismo, no me extraña.
_________________

jlchinchilla · Generalleutnant Registrado: 30 Jun 2006 Mensajes: 1395

Boris · EF Colonel Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 2682

Poilu · Publicado: Vie May 25, 2007 11:42 am **Asunto**: Paleto sí, paleto no

La cuestión o una de las cuestiones que plantea Vercel en su novela es como la guerra transforma o acrecenta las identidades de cada uno y su papel en el conflicto, la subsistencia o integridad como subsiste en él.
Ni más ni menos. La templanza y enterez moral de Norbert, la rigurosidad militar e incluso aristocràtica del teniente De Sceve, la obtusidad de los oficiales como el comandante Bouvier,... no dejan de ser paradigmas de unos personajes que intentan sobrevivir como pueden aprovechando el medio que se les ofrece. Es decir lo que plantea Vercel es que cada uno de ellos es su fiel reflejo a pesar del conflicto.
Respecto a la protección que Conan ofrece a sus hombres sobre el asunto de la sala de fiestas obedece más al compañerismo y la camaradería que a un sentido moral, del cual, por cierto carece.
Al fin y al cabo, no deja de dar lástima Conan.
Lástima que no se otorga al pobre chaval que padece de esos ataques de pánico y cobardía que le llevan a un consejo de guerra, también es de destacar el papel de su madre como valedora, triste.
Para aquellos que os haya gustado, os recomiendo otras dos:
La llama en el puño de Malherbe, lo encontraréis dentro de los premios Goncourt, me parece que es del 1917. Merece la pena... no es tan condescendiente como la de Vercel.
Y sin duda, El Fuego de Barbusse, imprescindible. Simple y llanamente.
_________________