No entiendo el porqué de tanta violencia. Aparte de que a veces casi consigue transformarse físicamente en ET cual licántropo, a mí al menos no me transmite el carísma, autodominio y brillantez que se supone debía tener el personaje. Es como en esa película sobre un conde húngaro que interpreta el actor inglés que hace de jefe de campo en la Lista de Schindler. En fín... quizás incide demasiado en puntos que desequilibran la actuación, yo no soy un experto. _________________
Registrado: 20 Oct 2006 Mensajes: 2144 Ubicación: Entre Asturias y Madrid
Publicado: Vie Jun 22, 2007 2:38 pmAsunto:
Por cierto en la lista de las 100 películas más importantes de toda la historia está en el nº7...algo tendrá que yo no vi.Prometo dar en breve un 2º visionado... _________________ "La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo" Love, dile a Craft que se tranquilice Bruno dixit
Registrado: 26 Mar 2007 Mensajes: 1140 Ubicación: Côte 304
Publicado: Vie Jun 22, 2007 4:14 pmAsunto: Cine o realidad
Siento no estar de acuerdo con algunos de vuestros comentarios.
La película como documento fílmico es impresionante e imprescindible. La interpretación de la mayoría de ellos es soberbia, incluida la de O'Toole.
Para que hablar de las de Anthony Quinn, Omar Sharif, Alec Guiness, y también las de Jack Hawkins (Allenby) y Claude Rains (Dryden), sin comentarios.
Cada uno de ellos, como si de una fábula o de una obra de Shakespeare se tratara, representa o un defecto una virtud, según se mire.
A veces, puede parecer muy lineal pero resulta convincente.
De la banda sonora, creo que los comentarios están de más. De la fotografía, bueno que decir... mejor nada, no?
Múltiples planos y escenas forman parte del cine con mayúsculas, del de verdad. Hay bodrios, relatos, películas y obras de arte, ésta es una de ellas. No hay muchas más.
Por otra parte, sí, la historia a menudo se aguanta con pinzas y a veces ni eso. Hay mucha épica, épica que sirve para aderezar el documento. Un documento que para nada tiene visos de credibilidad al cien por cien, ni creo que los demande. Es una historia más,... O es que alguien certifica al cien por cien que Patton fuese como el que interpreta George C. Scott en la película homónima? Pero verdad que el hombre actúa más que dignamente? De acuerdo, que Patton era especial y genuino, pero hay momentos que Schaffner (director) raya en la caricatura, pero no por eso decimos que es una mala película, no?
Y de la película Der Untergang (El Hundimiento)? Es mala, es buena, es acertada? A ésta sí que la quieren presentar como un documento histórico veraz. Personalmente, no me parece buena, me parece buenísima: des de la interpretación de Ganz que es simplemente sublime, pasando por la ambientación, etcétera, etcétera, etcétera.
La película es buena, es un buen documento fílmico, incluso podría pasar por un buen documento histórico (basada en la obra homónima de Fest y de las confesiones de Trauld Junge). Pero no es una obra de arte como tal. Para acceder al panteón de las obras de arte, hace falta algo más que una buena historia, una realización perfecta y unos actores insuperables, hace falta la mística de lo trascendente.
Un ejemplo, cuando Lawrence ha vuelto sobre sus pasos en un desierto implacable y vemos a uno de sus sirvientes esperando medio dormido en la inmensidad a la espera de: nada, y comienza a otear en el horizonte y al unísono el crescendo de la banda sonora de Jarre, y al final la explosión de música y emoción... que decir de eso? Es difícil quedar impasible ante esa escena.
Entiendo perfectamente que haya películas que trasciendan más que otras, que ésta guste o no guste mucho, pero creo que es bastante innegable que se ha ganado un lugar en el Panteón del cine.
La historia y el cine no son buenos compañeros, tampoco lo son la historia y la literatura. Todo depende del uso que se haga del uno respecto al otro. Nadie duda ya que la historicidad o la verosimilitud del Espartaco de Kubrick es más que mínima pero nadie duda tampoco que se trate de una muy gran película susceptible de considerarse obra maestra.
Así pues Lawrence de Arabia es una película sobresaliente donde en algunos puntos históricos o bien no son correctos o adolecen de una parcialidad voluntaria, criticable sólo desde el punto de vista histórico, incluso político, pero no fílmico. Respecto a si tal o tal hecho son correctos, erróneos o falsariamente manipulados, es posible. Pero la película como documento fílmico no deja de ser extraordinaria formalmente hablando.
Perdonad mi posible vehemencia pero es que se trata de una película por la que siento un especial cariño. _________________
No, si estoy totalmente de acuerdo en lo que dices y también que sea la 7 más votada como Lovecraft nos informa. Para mí es una gran película, precisamente por las razones que tan bien has expuesto, aunque posiblemente tenga algunas cosas concretas que no me gusten. Pero es que Peter O´Tool podrá estar haciendo un gran papel, pero no el de Lawrence, yo al menos no me lo imagino así. Con Patton, me parece que Scott acierta de pleno. Claro que yo no conocí a Patton ni a Lawrence. Lo de el hundimiento... el papel de fürher, en fín, me dejó con la boca abierta, aunque no creo que antes se tomara el papel nadie con seriedad (o valentía).
En esta película he pensado mucho sobre como pinta a algunos de los Waffen SS, quizás demasiado bien, no sé. Pero bueno, tanto en este caso como en el de Lawrence aplico el... artistas: ¿honradez?, se les supone...
Sí, mejor o todo o nada.
Un saludo _________________
Registrado: 26 Mar 2007 Mensajes: 1140 Ubicación: Côte 304
Publicado: Vie Dic 07, 2007 11:10 pmAsunto: Mi visión
Saludos,
Aprovechando algunos retoques en los posts de mi weblog, me he permitido colgar aquí mis impresiones sobre Lawrence de Arabia. Ya vísteis que tengo una debilidad especial por esta película.
Lawrence de Arabia
Director: David Lean
Guión: T.E. Lawrence; Robert Bolt; Michael Wilson
Producción: Robert A. Harris; Sam Spiegel
Banda sonora: Maurice Jarre
Fotografía: Freddie Young
Reparto:
T.E. Lawrence: Peter O'Toole
Príncipe Faisal: Alec Guinness
Auda abu Tayi: Anthony Quinn
Sherif Ali: Omar Sharif
General Allenby: Jack Hawkins
Coronel Brighton: Anthony Quayle
Mr. Dryden: Claude Rains
Jackson Bentley: Arthur Kennedy
Oficial turco: José Ferrer
Lawrence de Arabia narra las vivencias de T.E. Lawrence, un oficial británico de inteligencia, con conocimientos de la zona y el dominio del idioma, que está destinado en la zona del Próximo Oriente, concretamente en Egipto, a mediados de la Primera Guerra Mundial.
La película se basa, principalmente, en la obra autobiográfica de T.E. Lawrence titulada "Los siete pilares de la sabiduría". Cronológicamente, el film se inicia con la muerte del protagonista, para seguidamente y mediante un flash-back situar la acción años antes en el Cairo cuando se le encomendó entrar en contacto con el Príncipe Faisal y poder contar con el pueblo árabe para la causa aliada contra los turcos.
El desarrollo de la historia tendrá como fondo la rebelión árabe contra la dominación turca en Oriente medio durante el final de la Primera Guerra Mundial. Sin embargo, el film es un biopic en toda la acepción del género. El director, Lean, logra entremezclar perfectamente la figura del héroe Lawrence con la causa árabe. Lawrence es ante todo un documento épico. No pretende en momento alguno presentar un documento histórico o un relato veraz de la historia. Lean quiere acercarse a la descripción de un héroe, o lo que entiende por héroe. Presenta a un Lawrence arrastrado por la vorágine de los acontecimientos, a la que se adapta, imprimiéndole un carácter genuino, sorprendiendo incluso a los "suyos". Lo describe con una gran carga pathetica, incluso en los planos fijos, aprovechando una expresividad genuinamente británica, con una contención emocional que explota con la banda sonora al unísono. El realizador consiguió con gran maestría, al igual que con Doctor Zhivago, La Hija de Ryan o El Puente sobre el río Kwai, hacer coincidir el clímax contenido con una de explosión de acordes musicales míticos. Quién no recuerda el tema principal de Lawrence o el tema de Lara de Doctor Zhivago ...
El carácter del Lawrence leaniano no es plano, es poliédrico, a menudo esquizofrénico. Ésta es una de las características de Lawrence donde carga más la Crítica, la no uniformidad del personaje. Lean, como la práctica totalidad de realizadores, toma aquello que le interesa y desecha lo inútil. Puede que algunos de los personajes que ejercen de comparsa del protagonista adolezcan de una gran sobrecarga de tópicos maniqueos: en este punto es sobresaliente el grado crudeza primitiva y tribal con el que son presentados Auda abu Tayi (Anthony Quinn) y el Sherif Ali (Omar Sharif). En ambos se personifica la visceralidad del árabe: por una parte el árabe que vive todavía del comercio caravanero y por tanto de la rapiña, y el árabe bondadoso y atento a las leyes de la tribu que no dudará en asesinar aquel que vulnere las leyes no escritas del desierto. Puede que semejante abismo entre ambos obedezca al hecho de querer alojar entre medio a la figura de Lawrence.
Lean distorsiona pero no envilece, adapta pero no engaña, en fin relata una historia para el cine. Humaniza una leyenda histórica. La crítica, a menudo, ha acusado al film de caricaturizar a Lawrence (su baile en las dunas, su explosión de rabia en la retirada turca, el episodio en el cuartel turco).
Lean utiliza algunos de sus recursos más habituales en la narración, no ya de los hechos, sino de las emociones y del mundo interior de los personales. Trabaja muy intensamente el aspecto de la mirada. En el Lawrence de Lean, O'Toole es "cazado" numerosas escenas con la mirada perdida tanto en la inmensidad del desierto como en su universo interior. Lean logra hipnotizar al espectador. Éste inquisitivamente se pregunta cual es el pensamiento que se cruza por la mente de un héroe como Lawrence. Hay momentos, en el film hay tres o cuatro muy claros, que la mirada fija de O'Toole genera una idea de locura, sobretodo con el desquicio con la retirada turca y con la ejecución de uno de sus asistentes árabes por matado a otro árabe. Pero a parte de estas excepciones, Lean utiliza este elemento - ya utilizado con Sharif en Doctor Zhivago - para describir y dibujar una mente torturada, que lucha en contra del destino de los hombres. Esa mirada profunda y elevada confiere al actor y al personaje un carácter épico en el caso de Lawrence. Esa mirada vislumbradora le otorga una superioridad espiritual por encima de los demás, semidivina, mesiánica. Lean muestra a Lawrence como un personaje histórico mesiánico. Plasma perfectamente en la pantalla esa evolución, haciendo cargar al héroe con el peso inequívoco de que cualquiera de sus acciones puede desequilibrar la balanza histórica, y que es este hecho el que atormenta más a Lawrence. Éste se encuentra o se da cuenta que es la bisagra entre dos mundos absolutamente opuestos y condenados a no entenderse jamás. La disyuntiva y las dudads agravarán aún más sus demonios interiores. Así pues, la introspección que logra Lean con Lawrence es espectacular y el efecto catártico en el espectador, influyente.
Coincido contigo en que "Lawrence" es una obra maestra cinematográfica sobretodo en el aspecto de la EPICA. Es cierto que se basa en un personaje histórico, pero lo que hace realmente es transcribir la leyenda que todo el mundo anglosajon se había creído y plasmarla en imágenes. El personaje histórico es sólo una anécdota. Igual que el retrato de los arabes como indolentes y fieros a un tiempo.
A mi la escena que más me gustó es la aparición del personaje de Omar Sharif. Lo inesperado de la muerte que causa, su lenta aparición por el horizonte, el aparente capricho y crueldad de sus decisiones...
Un saludo _________________ You've seen a general inspecting troops before haven't you? Just walk slow, act dumb and look stupid!
Gracias por el comentario. Hace ya algún tiempo me fijé en el tuyo y me gustó mucho el comentario que hiciste sobre Shoulder arms. Lo encontré muy lúcido.
El otro día haciendo acopio de películas que debía ver y revisar, me apareció una que hizo D.W. Griffith sobre la IGM. Se titula Hearts of the world. Por cierto, me parece que Griffith y Chaplin junto con otros crearon la United Artists.
Volviendo a Lawrence, el término épico es uno de los calificativos indispensables para definir el film de Lean. Hay otros, pero este toma una especial relevancia acompañada de la música, de la fotografía, del carisma de los personajes, etc...
Personalmente, me resulta muy difícil destacar alguna escena predilecta, tengo muchas. Una de ellas es la que describes, Sharif llegando a lo lejos y de pronto zas, su ley del desierto.
Otra muy destacable seria la del reencuentro entre O'Toole y Sharif, con la respuesta del primero que no todo está escrito después de ir en la búsqueda del sirviente rezagado y perdido.
Hay muchas, muchas. La escena de la voladura de la vía férrea, con la imagen de las tropas de perfil sobre la duna...
No acabaría, y al recordarlas saldría del trabajo para irla a ver otra vez a casa. Así que dejo de transportarme y ...
Existe una película filmada originalmente para televisión que no esta comentada, y que es " Lawrence despues de Arabia" ( de 1990-1991 ) , que trata sobre el chasco que se llevó Lawrence en la conferencia de paz de 1919, cuando no logró hacer prevalecer los intereses de sus protegidos árabes frente a las ambiciones coloniales de franceses e ingleses y los proyectos sionistas...las decepciones del hombre de acción frente a los cálculos políticos.
Hola, nombrar a Lowell Thomas en la creación y digo bien, de Lawrence de Arabia:
Un fragmento extraído de “Cuadernos historia 16” nº206:
“Para los occidentales, sin embargo, es en 1924 cuando comienza la leyenda de Lawrence, cuando el periodista norteamericano Lowell Thomas narra en su biografía novelada Lawrence de Arabia la increíble aventura de un arqueólogo británico a quien él atribuye el mérito de ser el promotor de la Revuelta árabe.
El estilo cinematográfico y apologético empleado por Thomas atrae entonces la atención de enormes masas de público, en los EE.UU., y luego en Gran Bretaña. Sus fotografías hablaban directamente a las gentes. El propio Lawrence asistió varias veces a dichos actos, cuyo éxito probablemente desató en él su vena literaria, de escritor con talento y garra, que reflejó la contradictoria postura del occidental ante una civilización como la árabe.”
Hola a todos.
quedria comentar una anécdota sobre el rodaje de esta pelicula, como ya sabeis parte de la película se rodó en el desierto de Almería y contrataron a bastantes gitanos de la zona para que hicieran de extras. Pero en una de las escenas Anhony Quinn, le daba un puñetazo a un turco y vete tu por donde le dió de verdad y fue precisamente a un gitano. Se armó la de Dios, toda la familia del gitano le querian zumbar al actor.
Un saludo
kononov
A mi la pelicula me encantó. Es muy curioso (al menos para mi lo fue) ver esos rolls-royce blindados apoyando a los jinetes en camello _________________ Si en el frente os encontráis a un soldado mal afeitado, sucio, con las botas rotas y el uniforme desabrochado, cuadraos ante él, es un héroe, es un español
Esos Rolls-Royce estuvieron operativos hasta el comienzo de la II Guerra Mundial, imaginate si tuvieron vida operativa. _________________ Se puede confiar en las malas personas, no cambian jamás. (Faulkner)
Registrado: 21 Jun 2008 Mensajes: 224 Ubicación: Móstoles
Publicado: Jue Jun 26, 2008 2:22 pmAsunto:
Menuda derivación tomó en su día este tema. La crítica de la que yo considero una buena película, fue derivando en una lección sobre el Derecho en la Guerra. Mira que hay gente sesuda por estos lares.
Estoy muy de acuerdo cuando habláis de que en otras películas se obvia la parte siniestra del protagonista histórico. Y precisamente, en este film, si que se ve la parte oculta de T.E. Lawrence. Creo que esto es lo que convierte en épica a esta película, nos muestran que el héroe no es perfecto.
La ambientación de la película está bastante bien lograda, para la época en que se rodó. Además, nos enseña un teatro de operaciones poco común en el cine sobre la Gran Guerra.
Totalmente recomendable, es todo un clasico tanto del cine bélico, cómo del de aventuras.
Y si, los blindados R.R. Estaban activos en la Home Defence, cuando estalla la II Guerra Mundial. Tendré que mirar cuando dejaron de estar en servicio. _________________
Liebe Mamma:
Por fin puedo escribirte para darte buenas noticias. Mira los comunicados del frente con fecha de ayer, 26 de abril. Uno de los aeroplanos destruidos fué derribado por mi ametralladora, y se me ha concedido el crédito sobre esa victoria.
27 de abril de 1916. Manfred.
Registrado: 24 Ene 2008 Mensajes: 159 Ubicación: Buscando a Lili Marlene..
Publicado: Vie Ago 22, 2008 2:44 pmAsunto:
buenas, perdon por reabrir este tema, pero ayer encontre esta peli en el media market (de castellon), por 4 euros, edicion dos discos.
lo unico malo, es que la caja es de plastico verde chillon, de una nueva serie de reediciones de clasicos belicos
creo que es un buen precio, y que seguramente se mantendra algunos dias.
Puede publicar nuevos temas en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro
Chat
Buscar
Miembros
Grupos de Usuarios
Registrarse
Perfil
Entre para ver sus mensajes privados
Login
Si en el frente os encontráis a un soldado mal afeitado, sucio, con las botas rotas y el uniforme desabrochado, cuadraos ante él, es un héroe, es un español
