La participación japonesa en Europa durante la I guerra mundial fué, según creo, unicamente logística. Transladó con su armada tropas inglesas del Pacífico a Europa.
En el Pacífico su actuación si que fué más transcedente pues ocupó parte de las colonias que los alemanes habian abandonado (islas Marshal y Carolinas) y se asentó en Manchuria. En estos escenarios se desarrollaron algunos de los combates más sangrientos de la II G.M.
Este plano corresponde a un plan de los aliados que consistía en el empleo de tropas japonesas en Europa que para ello debían de cruzar toda Siberia!De esta manera se unirían a las tropas Rusas y avanzarían sobre la Alemania más meridional atravesando el Imperio Austrohúngaro.casi nada.Además viene con la siguiente foto:
Corresponde a un grupo de soldados rusos y japoneses (con sucaracterístico uniforme) hechos prisioneros por los alemanes.Puede ser esto posible?O se tratan de agregados militares que han caido prisioneros junto a los rusos?
Desde luego la fotografía comentada pudiera pertenecer a la guerra Ruso-japonesa, o que fueran meros agregados militares, o aquellos que custodiaban el transiberiano, como comentáis. Los europeos no somos muy buenos diferenciando la nacionalidad de los orientales, pero me atrevería a afirmar, por sus rasgos y uniformes, que esos hombres son japoneses.
Este sería el uniforme de un guardia japonés de infantería en tiempos de la guerra ruso-japonesa, 1904. Las gorras son casi identicas, podían ser perfectamente las de la infantería japonesa de la IGM:
Además los rusos del fondo también me recurdan a las unidades rusas de la Gran Guerra, con una mezcolanza de cosacos, eslavos, etc...
Por cierto, no se si os fijasteis ¿Pero que hace el soldado japonés de la mitad con una trompeta colgada del cinto? Parece una trompeta que empleaba la caballería o la infantería. Para mi que eso lo descartaría como marinero de la mencionada flota del Mediterráneo.
Por cierto, se trata de ubicar la fotografía en Europa pero no tiene porqué. ¿Sabeis de alguna acción conjunta entre rusos y japoneses en oriente?
Me parece que las fotos son de la guerra civil rusa, en esa contienda participaron sobretodo en el frente oriental varios paises, como: Japón, Inglaterra, Estados Unidos y Canadá.
Los japoneses confraternizaban con los rusos blancos, en cambio no dejaban bolchevique vivo.
Un saludo _________________ Se puede confiar en las malas personas, no cambian jamás. (Faulkner)
Registrado: 24 May 2008 Mensajes: 200 Ubicación: Isla de Mallorca. España.
Publicado: Dom May 25, 2008 3:03 amAsunto:
Qué cosa más curiosa, ¡japoneses en el Frente Europeo!
De todas formas me quedo más con la teoría de la guerra ruso-japonesa, o bien que sean agregados militares.
Lo cierto es que me extraña que hubiera nipones allá, dado la poca cantidad de bajas que sufrió Japón en el conflicto, con Tsingao y el hundimiento del crucero Takashiho ya tuvieron suficiente.
Lo que si sé es que hubo en la IIGM, no del ejercito regular, sino como voluntarios en la Wehrmacht y Waffen-SS, de echo se confeccionó un escudo con la bandera samurai en el uniforme alemán. No se si en la IGM hubo algún caso similar.
En la Gran Guerra, no hubo participación japonesa, la foto no es de la guerra ruso-japonesa. Es de la guerra Civil Rusa como ya comente anteriorment. Sobre la II Guerra Mundial, todo quedo sobre el papel y el escudo que llevaban, en el hombro derecho era blanco y en el centro el sol rojo. _________________ Se puede confiar en las malas personas, no cambian jamás. (Faulkner)
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Publicado: Mie May 28, 2008 8:18 pmAsunto:
Cita:
Es de la guerra Civil Rusa como ya comente anteriorment.
Dijiste "me parece". Pero bueno, no estoy muy puesto en la Guerra Civil Rusa, así que te creeré, Kononov.
Cita:
Sobre la II Guerra Mundial, todo quedo sobre el papel y el escudo que llevaban, en el hombro derecho era blanco y en el centro el sol rojo.
No estoy de acuerdo, el escudo es blanco y rojo, pero con los rayos del Sol Naciente en rojo también. Esa es una de las banderas samurais, que porta tambien la marina. Aquí una muestra de la bandera del escudo:
Yo no pretendo con mis opiniones, sentar cátedra.
La foto es de la guerra civil rusa, que como sabrás hubo un intervencionismo bastante grande. Aparte en la foto los japoneses que se ven son soldados, no agregados militares que en todo caso serian oficiales.
Las fotos que yo he visto de "japos", con uniforme alemán llevaban el escudo que cito anteriormente, pero también puede llevar el que tu dices, ya que como tu sabes hubo una buena malgama de variaciones de escudos, en las unidades, sobretodo las extranjeras.
Recibe un cordial saludo _________________ Se puede confiar en las malas personas, no cambian jamás. (Faulkner)
Registrado: 24 May 2008 Mensajes: 200 Ubicación: Isla de Mallorca. España.
Publicado: Jue May 29, 2008 6:43 pmAsunto:
Vale, vale. Si he dicho te creo por que no estaba muy puesto en este tema.
Es que una vez habias dicho "me parece" y al siguiente mensaje afirmabas. Me había liado yo mismo.
Lo siento.
Registrado: 20 Oct 2006 Mensajes: 2132 Ubicación: Entre Asturias y Madrid
Publicado: Dom Jul 13, 2008 9:31 pmAsunto:
Buscando información sobre la escuadrilla japonesa en el mediterraneo he encontrado esto
Cita:
An interesting and overlooked aspect of World War One was Japan's naval contribution in the Mediterranean Sea. By 1917 Britain was hemmoraging money and men after years fighting in Europe, and desperately needed more military resources. Its merchant shipping was being mercilessly mauled at sea by U-boats. In exchange for British recognition of Japanese claims in China and the Pacific, Japan initially sent the cruiser Akashi and eight destroyers to Malta (this number rose to seventeen, alongside British vessels commanded by a Japanese crew). The fleet protected allied shipping convoys in the Mediterranian, and sent troops from Egypt to Salonika and Marseilles as part of the 1918 offensive. In one famous incident the destroyer Matsu saved over three thousand crew from the torpedoed transport Transalyvania off the French coast. In all, the Japanese escorted 788 ships in the Mediterranean, including transports carrying 700,000 British Commonwealth
resalto en negrita lo que me chocó... _________________ "La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo" Love, dile a Craft que se tranquilice Bruno dixit
La flota protegió a los convoyes navales aliados en el Mediterráneo, y llevó tropas desde Egipto hacia Salónica y Marsella como parte de la ofensiva de 1918.
No me resulta especialmente chocante, aunque esto sí:
Cita:
Japón en un principio envió al crucero Akashi y ocho destructores a Malta (este número se elevaría a diecisiete, junto con navíos británicos dirigidos por tripulación japonesa).
Esto sí que es nuevo, al menos para mí. ¿Los británicos cedieron varios navíos de escolta para que los llevaran japoneses? _________________ Si faltas a la palabra que nos diste a los muertos, no dormiremos, aunque crezcan las amapolas en los campos de Flandes.
Registrado: 20 Oct 2006 Mensajes: 2132 Ubicación: Entre Asturias y Madrid
Publicado: Jue Jul 17, 2008 9:13 pmAsunto:
Vale entendí que Japón envió tropas a esos lugares
KIA lee esto y repasa mis privados. Pues no resulta tan chocante en efecto, lo segundo que comentas sí. Para ambos, JL y Ruben, dice wiki que
Cita:
Japan, an ally of Great Britain, sent a total of 14 destroyers to the Mediterranean starting in April 1917. According to Cyril Falls ("The Great War" p. 295), the Japanese ships were very effective in patrol and anti-submarine activity, while by contrast the Italian Navy was "languid and apathetic". According to www.naval-history.net, which provides info about all Japanese and Austro-Hungarian navy units involved in the war, Austro-Hungarian navy lost 9 submarines during the war: 5 sunk by Italian navy (U13, U10, U16, U20, U23), 1 by Italian and French units (U30), 1 by British units (U3), none by Japanese navy, which lost one destroyer (Sakaki, torpedoed by Austrian U.27).
During the First World War, warships of the Imperial Japanese Navy were dispatched to the Mediterranean in 1917 at the request of the British Navy, based on the Anglo-Japanese Alliance, to protect ships in Europe from German submarines. During this operation, one of Japan's destroyers was attacked near Malta, and in the fierce battle that followed more than 50 Japanese seamen died. There is now a Japanese naval monument in the very centre of the British naval cemetery in Malta, which symbolises Britain's appreciation of Japan's support. The Times of those days evaluated most highly the Japanese warships "speedy and courageous actions and concern." Clearly, the activities of these Japanese naval ships in the Mediterranean made a significant contribution to the performance of the Allied forces.
Ruben puede encontrar aquí alguna respuesta, sobre lo que planeta JL ya no.
-------------EDITO---------
A lo tonto y a lo bobo, probando en castellano en la barra de google he dao con el foro de emergencias de EGC un buen artículo del forero Letho sobre la participación de Japón en la guerra http://www.forumforfree.com/viewtopic.php?t=122&mforum=elgrancapitan _________________ "La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo" Love, dile a Craft que se tranquilice Bruno dixit
Registrado: 24 May 2008 Mensajes: 200 Ubicación: Isla de Mallorca. España.
Publicado: Mar Jul 22, 2008 2:54 amAsunto:
Hola Lovercraft.
Traigo buenas noticias.
Según las fuentes que has expuesto he investigado.
En la Campaña Mediterránea Japón pierde un sólo barco al transportar hombres de Malta a Tarento, Sur de Italia.
Se trata del destructor Sakaki como ya bien has dicho antes, hundido por el submarino astro-húngaro U-27, en el cual hay 59 muertos entre oficiales y marineros.
Cita:
They were later joined by the cruiser Nisshin. By the end of the war, the Japanese had escorted 788 allied transports. One destroyer, Sakaki, was torpedoed by an Austrian submarine with the loss of 59 officers and men.
Eso nos da un total de 566 japoneses muertos en la Primera Guerra Mundial. Hay 271 muertos en el hundimiento del crucero de guerra Takachiho, 236 caídos en el Asedio de Tsingao y 59 en el destructor Sakaki hundido en Malta.
No sé por qué siempre se suele poner 300 muertos a Japón, incluso en la revista Muy Historia Especial de la Gran Guerra pone ese equívoco dato.
Registrado: 21 Feb 2008 Mensajes: 59 Ubicación: Fompedraza (VA)
Publicado: Jue Jul 24, 2008 12:57 amAsunto:
Falta un muerto el capitan de un buque mercante capturado por el wolf que se suicido poco antes de llegar a Alemania despues de enfrentarse bravamente a este corsario, creo que se convirtio en un heroe en Japon. _________________ En la mejor zona del Duero.
RIBERA
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