Registrado: 09 Mar 2007 Mensajes: 589 Ubicación: Si pudiera, todo el dia en el "Imperial War Museum"...
Publicado: Vie Mar 09, 2007 3:40 pmAsunto: Condecoraciones Inglesas de la Primera G.M.
La 1914 Star, es , como podeis ver, una de las mas bellas condecoraciones otorgadas por Inglaterra en el siglo XX. Se otorgaba a los soldados que sirvieron en territorio francés o belga, durante el periodo de tiempo comprendido entre el 5 de Agosto de 1914 y la medianoche del 22 al 23 de Noviembre de 1914. Los servicios prestados en alta mar o en otros teatros de guerra no computaban para la concesión de esta medalla. En Octubre de 1919, una orden ministerial añadió un pasador para la cinta de la medalla, en el se podia leer la inscripción " 5TH August-22nd Nov.1914"; este pasador fue otorgado a los soldados que estuvieron "realmente" bajo fuego alemán durante las fechas que menciona. Las medallas que llevan este pasador son conocidas en el mundillo "medallero" como las MONS Star, y su precio es considerablemente superior a una que no lleve el pasador. Los colores de la cinta de la medalla, representan los colores tradicionalmente asociados a la bandera del Reino Unido.
La curiosidad de estas medallas, es que al igual que el 90% de las medallas británicas, lleva grabado el nombre del recipiente; así que cuando adquieres una de ellas puedes intentar rastrear la vida del soldado y especialmente su periodo de servicio militar. (con Internet o a traves del Imperial War Museum es relativamente facil). A veces, te encuentras sorpresas, como que el poseedor de la medalla fuese condecorado con medallas mas importantes, etc.
Que yo se sepa, no existen falsificaciones de esta medalla en el mercado lo suficientemente buenas como para dar el pego. Los expertos dicen que su cinta es muy complicada de imitar, o que el origen del bronce con el que están realizadas es muy concreto, y dificil de encontrar hoy en dia.
Posteriormente se instituyó otra medalla de casi idéntico diseño, llamada 1914-1915 Star. ya os hablaré de ella otro dia. [/img] _________________ ¡¡Baldrick!! . En mi sopa hay un cachito de boche flotando... (Teniente Black Adder, 1917)
Enhorabuena por la ficha Flashman. Una pregunta: las espadas cruzadas quieren decir que es una medalla otorgada a un combatiente. Entonces solo las que llevan pasador es que estuvieron en la batalla de Mons. ¿Existe una sin espadas?. _________________
Registrado: 09 Mar 2007 Mensajes: 589 Ubicación: Si pudiera, todo el dia en el "Imperial War Museum"...
Publicado: Vie Mar 09, 2007 10:27 pmAsunto:
Gracias. Que yo sepa, y tras haber consultado la "Biblia" sobre medallas inglesas ( British Campaign Medals, Robert W.Gould, Arms & Armour Editions), puedo asegurarte que no existe ninguna 1914 Star o 1914-1915 Star de la PGM sin espadas. Sólo se dió a los combatientes, pero quizás debido a la dureza de Mons, se premió a los presentes en la batalla con el pasador que antes he mencionado. De hecho, la totalidad de sus recipientes fueron los miembros de B.E.F. (British Expeditionary Force), tambien conocidos como los Old Contemptibles, o como los chicos de Kitchener; y que sufrieron enormes bajas entre sus filas. _________________ ¡¡Baldrick!! . En mi sopa hay un cachito de boche flotando... (Teniente Black Adder, 1917)
Registrado: 09 Mar 2007 Mensajes: 589 Ubicación: Si pudiera, todo el dia en el "Imperial War Museum"...
Publicado: Vie Mar 09, 2007 11:49 pmAsunto:
Bien. Aquí teneis la 1914-1915 Star. Como podeis observar es casi idéntica a la 1914 Star. Pero si la imagen lo permite, podreis observar las pequeñas diferencias entre una y otra. La principal diferencia estriba en que en la 1914 Star, aparecen dos pequeñas bandas en el centro de la medalla en las que se puede leer el motivo "Aug" ( en la superior), y "Nov" (en la inferior). En la 1914-1915 Star estas dos bandas desaparecen. Esta medalla se concedió a todos los soldados que estuvieran en territorio enemigo entre el 5 de agosto del 1914 y el 31 de diciembre de 1915. Los condecorados con la 1914 Star, no eran elegibles para la 1914-1915 Star. Las condiciones para obtener esta medalla, eran menos severas que para la reseñada anteriormente, pues se otorgaba a todos los que habian prestado servicio en cualquier teatro de operaciones, desde Francia a irlanda, ¡incluso hubo quien la ganó por estar comisionado de observador en el ejercito Ruso, o por estar de guarnición en las islas del Canal de la Mancha!.
La cinta de la medalla es idéntica a la de la 1914 Star. Para poder diferenciar cual era cual medalla cuando sólo se llevaban los pasadores en el uniforme de diario; lo solventaron con la inclusión de una pequeña rosa de hilo bordada en la cinta que representaba a la 1914 Star.
Si el condecorado, además de recibir la medalla, había sido mencionado positivamente en los informes del regimiento, se añadia una pequeña hoja de palma (de bronce) bordada a la cinta. A este tipo de medallas se las conoce como las "mentioned in dispatches".
En otro orden de cosas, el precio de una 1914 Star oscila entre 60 y 150 Libras Esterlinas, entre 150 y 200 €, (dependiendo de la graduación, regimiento, unidad, etc del condecorado), y el precio de una 1914-1915, oscila entre 40 y 80 Libras Esterlinas, entre 60 y 120 €. De la 1914 Star, no es habitual encontrar demasiadas a la venta, aunque si sabes donde buscar, pues es mas fácil....... En cuanto a la 1914-1915 Star es facilísimo encontrar ejemplares a buen precio en sitios como E-Bay UK. _________________ ¡¡Baldrick!! . En mi sopa hay un cachito de boche flotando... (Teniente Black Adder, 1917)
Ultima edición por Moritz Flashman el Sab Mar 10, 2007 12:01 am, editado 1 vez
Publicado: Sab Mar 10, 2007 4:26 amAsunto: Imagenes
Hola
Gracias Hasting, se me ocurre leyendo tú enlace una pregunta, ¿cual es la diferencia entre tropas combatientes o no?.
He buscado algunas imagenes sobre el tema aprovechando el texto de vuestras valiosas aportaciones :
"Si el condecorado, además de recibir la medalla, había sido mencionado positivamente en los informes del regimiento, se añadia una pequeña hoja de palma (de bronce) bordada a la cinta. A este tipo de medallas se las conoce como las "mentioned in dispatches"."
Flashman, ¿la hoja en la medalla que se incluía cuando el premiado había sido destacado en la orden del día del regimiento es de palma o de roble?.
Registrado: 09 Mar 2007 Mensajes: 589 Ubicación: Si pudiera, todo el dia en el "Imperial War Museum"...
Publicado: Sab Mar 10, 2007 1:29 pmAsunto:
Error mio, era de roble. Gracias por tu corrección. _________________ ¡¡Baldrick!! . En mi sopa hay un cachito de boche flotando... (Teniente Black Adder, 1917)
Durante las guerras una proporción muy alta de tropas movilizadas no llegan a estar nunca en acción, estan desarrolando otro tipo de actividad importante para el funcionamiento de la enorme maquina militar. Richard Holmes en su libro "Tommy" habla de una movilización por parte del RU de 5.399.600 hombres de los cuales estuvieron en zona de operaciones 3.576.400 y esto teniendo en cuenta que para el año 18 se habia rebañado el fondo del barril y este ya estaba exhausto.
Por otro lado el hecho de recibir una condecoración era unreconocimiento de tu valor y era ( y es ) algo muy ensalzado social y moralmente pero no significa una reintroducción gloriosa a la vida civil tras el conflicto. Como ejemplo esta el caso de H. Gordon Bennett quien en 1914 dejó su trabajo como contable para volver cinco años despues como brigadier y llevando en el pecho una CB, la CMG y una DSO para que le volvieran a ofrecer su antiguo puesto y eso haciendole un favor. En este caso Gordon Bennett fue afortunado otros muchos no encontraron nada.
Esto último que has dicho Hasting, dice muy poco del valor real de las medallas fuera de su contexto militar. Muchas gracias por tú aclaración.
Un saludo _________________
Dentro del estudio de la ciencia militar la investigación sobre la psicología del comportamiento del combatiente ( no en su rama medico/psiquiatrica ) es relativamente reciente. Los trabajos más sobresalientes son los llevados a cabo por Keegan, Holmes y Gray. Todos ellos estan de acuerdo que el sistema de reconocimiento por el valor en combate ( menciones, condecoraciones, etc...) son de un alto valor moral y emocional para aquellas personas que se encuentran involucradas en los hechos acaecidos. Asi un veterano de una guerra identificara a simple vista la trayectoria militar de otro por las condecoraciones que lleve junto con los otros distintivos ( rango, años de servicio, heridas, distintivos de unidad, etc.. ). Pero esto mismo es muy dificil de transmitir a una sociedad ajena a la experiencia vital vivida por estos individuos y que además se encuentra en fluctuación ante las diferentes corrientes sociales y de opinión. Por ello un militar y veterano aprecia y valora por encima de todo el reconocimiento de sus iguales bien por los premios recibidos bien por el respeto tacito que recibe o bien por ambos.
La sociedad inglesa es, en este concepto, muy respetuosa y uno de los detalles que muestra esto es el hecho de que cada condecoración es única y personalizada pudiendo identificarse al día de hoy si esa VC o MM era del soldado tal o cual ganada en esta u otra acción.
Hola
Sí, lo de la personalización con nombre incluído de la medalla de Mons me ha sorprendido. El aprecio de la sociedad por lo que hacen y representan supongo que es fundamental para la moral de un ejército. Y el inglés parece que en ese aspecto, ha sabido "convivir" mejor con la sociedad a la que pertenece que el alemán. Claro que ganaron la guerra, esa y otras más adelante. Los alemanes y su disciplina prusiana tuvieron que inventarse lo de la "puñalada" por la espalda para poder volver a casa. Es lógico que las medallas militares no sirvan para la vida civil. El problema es que convertir a un civil en carne de cañón es relativamente facil, pero volver a reciclarlo de vuelta no debe ser nada sencillo y las medallas no ayudan a, por ejemplo, ser un buen carpintero, sobretodo si eres manco. Pasado el primer momento, la dura realidad se impone. _________________
No es solo lo que mencionas, es mucho más complejo. Las experiencias que ha vivido se alejan completamente de aquellas que configuran la realidad social. Veteranos de la PGM como Sansoon o Graves se desesperaban del desconocimiento absoluto por parte de la sociedad inglesa de la vida en la trinchera y lo que vivian los soldados. Por otro lado se produce un bloqueo emocional por parte del soldado ante la sociedad siendole muy dificil poder explicar algo que sabe que no puede ser comprendido por esta pues no lo ha vivido como él. Lyn Macdonald que entrevistó y grabó a más de 30.000 veteranos de la Gran Guerra se encontró con el problema de que estos relataran experiencias y sentimientos que ni siquiera habían contado a sus esposas e hijos a los largo de todos esos años y constató que la mejor forma de liberarlos era entre varios que habian combatido en dicha guerra de esta manera se generaba una sintonía automática que permitía la afloración de recuerdos y sentimientos que de otra forma hubiera sido más violenta.
El tema es muy complejo y fascinante.
Sí, ya me imagino que volver del infierno, no debe ser llegar, saludar y ponerse el traje que habías dejado en la silla hacía cinco años. ¿Me podrías recomendar algún libro sobre el tema?, estoy ahora con el "chip" de la postguerra y ese tema me parece fundamental.
Un saludo _________________
Tienes:
"Soldiers: A History of men in Battle" de John Keegan y Richard Holmes publicado por Konecky & Konecky.
" Acts of War: The Behaviour of Men in Battle" de Richard Holmes publicado por Cassell.
" A History of the Warfare" de John Keegan publicado por Vintage.
" The Face of the Battle" de John Keegan publicado por Penguin.
y los libros de la historiadora Lyn Macdonald " They called it Passchedaele", "Roses of No Man´s Land", " Somme", " To The Last Stand", y "1915".
Los tres primeros los puedes conseguir incluso de segunda mano en Amazon.
En español tienes:
" Guerreros: reflexiones del Hombre en la Batalla" por Inédita Ediciones
Todos ellos muy recomendables.
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