Registrado: 09 Mar 2007 Mensajes: 589 Ubicación: Si pudiera, todo el dia en el "Imperial War Museum"...
Publicado: Dom Mar 18, 2007 8:55 pmAsunto: Silver War Badge
Aqui podeis ver el "Silver War Badge". Este emblema fue otorgado a todos los combatientes británicos que, debido a heridas, enfermedades, o por estar prestando servicios logísticos o secretos, regresaron a casa antes del armisticio. Se creó el 12 de Septiembre de 1916, y el motivo de su creación era evitar que los civiles mirasen mal a los hombres jovenes que vestian ropa civil en tiempos de guerra. Se dió la situación que varios de los soldados regresados habian recibido plumas blancas por parte de mujeres , como símbolo de su cobardia por no aparentar servir a su patria, ( costumbre, la de las plumas blancas que se rescató de la época victoriana).
El caso se solucionó con la creación de este emblema de plata diseñado para lucirlo en el ojal de un traje civil, ni que decir cabe que todos sus propietarios se apresuraron en ponerselo en toda ocasión, con tal de no ser confundidos con un cobarde o con un traidor.
Todos los emblemas llevan grabados en su reverso el número de registro del soldado al que pertenecia, y si lleva una letra I delante, se trata de soldados indios.
Para información de los coleccionistas, es una "medalla" relativamente fácil de conseguir en cualquier buena tienda de militaria inglesa (o a través de tiendas on-line de las mismas); no se conocen "fakes" o falsificaciones de la misma en el mercado, ni tan siquiera he oido hablar de las llamadas "copias de calidad museo". Su precio no es alto, por unas 40 Libras esterlinas, unos 60 € se encuentran con facilidad. Si lleva la letra I delante de los números de registro del soldado, el precio es inferior. _________________ ¡¡Baldrick!! . En mi sopa hay un cachito de boche flotando... (Teniente Black Adder, 1917)
Registrado: 20 Oct 2006 Mensajes: 2144 Ubicación: Entre Asturias y Madrid
Publicado: Dom Mar 18, 2007 9:27 pmAsunto:
Los objetores de conciencia que no iban al frente(había otros que aunque por sus ideas y/o condición religiosa se negaban a portar armas se iban a la guerra y allí desempeñaban tareas logísticas)en cambio eran obligados a que llevasen un brazalete a modo de escarnio ante el resto de la sociedad.
Por cierto
Cita:
Si lleva la letra I delante de los números de registro del soldado, el precio es inferior.
es por lo que me imagino?Si es así pues vaya tela la verdad...
posdata:buen trabajo Flashman _________________ "La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo" Love, dile a Craft que se tranquilice Bruno dixit
Registrado: 09 Mar 2007 Mensajes: 589 Ubicación: Si pudiera, todo el dia en el "Imperial War Museum"...
Publicado: Dom Mar 18, 2007 10:28 pmAsunto:
Gracias Lovecraft. Con respecto a tu pregunta de si es por lo que imaginas la diferencia de precio entre una medalla otorgada a un soldado inglés a la otorgada a un soldado de origen hindú; te diria que si. Te explico, durante la última etapa del reinado de la Reina Victoria y hasta bien entrado el siglo XX, las medallas otorgadas por Gran Bretaña a los soldados de origen hindú eran de una calidad y fundición bastante inferior a las otorgadas a los soldados genuinamente británicos.
Si el modelo "británico" era de plata, el modelo "hindú" solía ser de bronce o de una aleación de cupro-niquel. Tradicionalmente se asoció estas medallas "hindús" como las otorgadas a los porteadores, aguadores, etc... en fin a las otorgadas a los soldados que no combatian en primera linea sino más bien que estaban destinados a intendencia, establos, etc. Y como tales oficios no se consideraban muy "dignos", pues se valoraban menos las medallas.
De hecho, y como ejemplo, hace poco adquirí una "Tibet Medal " (otorgada por la campaña del Tibet que tuvo lugar entre el 13 de Diciembre del 1903 hasta el 23 de Septiembre de 1904). Pues bien adquirí la versión en bronce, y la diferencia con la versión en plata (otorgada a los británicos y que ya poseia con anterioridad ), fué de 2 veces. La de bronce costó unos 200 €, exactamente la mitad de lo que me costó hace ya seis años la versión en plata. Imaginate la diferencia si empezamos a hablar de medallas de mas valor ecónomico como una Military Medal o una George Cross. Sólo las Victoria Cross o las Ordenes otorgadas a oficiales nativos no sufren el agravio comparativo a nivel ecónomico. Tampoco la sufren la "Indian Order of Merit" en cualquiera de sus versiones.
También es cierto que los británicos no tenian en muy buena consideración a lo que ellos llamban "tropas nativas", esto motivó aún mas el desprecio hacia las medallas "nativas". Supongo que son cosas de la época y de un racismo latente; y, por desgracia,en algunos ambientes no superado del todo. _________________ ¡¡Baldrick!! . En mi sopa hay un cachito de boche flotando... (Teniente Black Adder, 1917)
Registrado: 20 Oct 2006 Mensajes: 2144 Ubicación: Entre Asturias y Madrid
Publicado: Lun Mar 19, 2007 12:15 amAsunto:
Bueno,quizás en el Frente Occidental la utilización de las tropas hindús estuvo relegada más a un 2º plano(que tampoco,ya que si bien una parte de ellos fueron relegados a tareas de logística otros estuvieron desde finales de 1914 en el frente como regimientos de infantería y de caballería)en Oriente Medio e incluso Africa(Oriental y en Sudafrica para evitar la revuelta boer)llevaron ellos el peso de la guerra en todo sus aspectos...
Por cierto
Cita:
De hecho, y como ejemplo, hace poco adquirí una "Tibet Medal " (otorgada por la campaña del Tibet que tuvo lugar entre el 13 de Diciembre del 1903 hasta el 23 de Septiembre de 1904). Pues bien adquirí la versión en bronce, y la diferencia con la versión en plata (otorgada a los británicos y que ya poseia con anterioridad ), fué de 2 veces.
También puede ser que las insignias europeas fuesen más escasas y dificiles de conseguir que las hindús no?ya que hubo pocos "blancos" en ese conflicto(conflicto que por otra parte enfrentó a un moderno ejercito contra otro anclado en la Edad Media con apenas un puñado de viejos fusiles de avancarga)me suena a mi... _________________ "La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo" Love, dile a Craft que se tranquilice Bruno dixit
Registrado: 09 Mar 2007 Mensajes: 589 Ubicación: Si pudiera, todo el dia en el "Imperial War Museum"...
Publicado: Lun Mar 19, 2007 2:29 amAsunto:
H.P.Lovecraft escribió:
Bueno,quizás en el Frente Occidental la utilización de las tropas hindús estuvo relegada más a un 2º plano(que tampoco,ya que si bien una parte de ellos fueron relegados a tareas de logística otros estuvieron desde finales de 1914 en el frente como regimientos de infantería y de caballería)en Oriente Medio e incluso Africa(Oriental y en Sudafrica para evitar la revuelta boer)llevaron ellos el peso de la guerra en todo sus aspectos...
Si, tienes razón, pero no me refiero sólo a la primera guerra mundial, me refiero en general a que todas las medallas concedidas a soldados indios. Siempre han sido menos valoradas en el mercado que las concedidas a los soldados europeos. De hecho en la primera guerra mundial se otorgó por primera vez la Victoria Cross a un soldado hindú (fué por una acción el 31 de Octubre de 1914 y al soldado o sepoy Khudadad Khan, del 129 de Baluchis). Lo curioso del caso es que no se habia permitido la condecoración con esta medalla a soldados hindús hasta 1911, hasta entonces se tenian que contentar con una orden al valor creada especificamente para los hindús, la Indian Order of Merit. Y aunque se solventase el tema de la Victoria Cross, ya que era evidente que los soldados hindús llevaban el peso de la guerra en algunos teatros de operaciones, como bien has puntualizado, se siguió durante mucho tiempo sin condecorarles con las mas altas condecoraciones, y se siguieron fabricando las dos versiones de las medallas, la hindú y la británica. Sólo con la segunda guerra mundial, la mayoría de medallas otorgadas eran de la misma calidad y sin distinción de raza o procedencia.
En cuanto a la de la poca poca participación europea en la campaña del Tibet, esa es una situación que se da con mucha frecuencia, sobretodo en las campañas pequeñas como la del Tibet, la del North West Canada en 1885 (en esta campaña sólo estuvieron presentes ¡¡¡NUEVE!!! oficiales británicos, el resto eran tropas nativas procedentes de diferentes sitios, etc)
Esa es una razón importante para la diferencia de precio en las dos versiones de la Tibet Medal, como en casi la mayoria de las "pequeñas guerras victorianas" ( y aunque esta no lo es con exactitud puesto que ya reinaba su sucesor).Casi no estuvieron presentes europeos, en su mayoría oficiales y especialistas. Yo adquirí la versión en bronce por que llevaba el único pasador autorizado para la medalla; el pasador de "GYANTSE", y la versión inglesa que tengo no la lleva. _________________ ¡¡Baldrick!! . En mi sopa hay un cachito de boche flotando... (Teniente Black Adder, 1917)
Los objetores de conciencia que no iban al frente(había otros que aunque por sus ideas y/o condición religiosa se negaban a portar armas se iban a la guerra y allí desempeñaban tareas logísticas)en cambio eran obligados a que llevasen un brazalete a modo de escarnio ante el resto de la sociedad.
Hasta donde yo sé, el uso de brazaletes en Gran Bretaña era usado como distintivo por aquellos que habían sido rechazados para incorporarse al ejército, y lo portaban como una señal de que habían intentado alistarse y no lo habían conseguido. _________________ Si faltas a la palabra que nos diste a los muertos, no dormiremos, aunque crezcan las amapolas en los campos de Flandes.
*escaneé una foto pero no me la guardo jpg y no puedo subirla
_________________ "La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo" Love, dile a Craft que se tranquilice Bruno dixit
Pues según Grandes Batalla de la I Guerra Mundial de A.Livesey el brazalete era usado por los objetores a modo de "letra escarlata"*
¡Diablos! yo precisamente recuerdo lo del brazalete de ese mismo libro; ¿me falla la cabeza?
Lo comprobaré cuando tenga el libro a mano. _________________ Si faltas a la palabra que nos diste a los muertos, no dormiremos, aunque crezcan las amapolas en los campos de Flandes.
Comprobado. No me fallaba la cabeza. _________________ Si faltas a la palabra que nos diste a los muertos, no dormiremos, aunque crezcan las amapolas en los campos de Flandes.
Registrado: 20 Oct 2006 Mensajes: 2144 Ubicación: Entre Asturias y Madrid
Publicado: Mar Mar 20, 2007 7:16 pmAsunto:
Maldita sea!Pues yo entendí que el brazalete era para los objetores de conciencia que no iban al frente para así ridiculizarlos...me la retracto entonces de mi anterior afirmación _________________ "La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo" Love, dile a Craft que se tranquilice Bruno dixit
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