La Gran Guerra. Foro sobre todo lo relacionado con la Primera Guerra Mundial.

Matias · Komvzvoda Registrado: 23 Jun 2006 Mensajes: 282

Maschinenpistole 18/I (MP-18)
Nacionalidad: Alemana

En 1915 la comision de pruebas de rifles de Spandau decidio desarrollar una nueva arma para la lucha en la trinchera. La intencion original era modificar algunas pistolas automaticas que ya existian, sin embargo el delicado mecanismo de estas pistolas no eran adecuados para el fuego automatico y las condiciones de las trincheras sin mencionar que era casi imposible controlar el arma en automatico. Basandose en estas revelaciones la comicion decidio que tenia que fabricarse un arma completamente nueva, dicha demanda fue cumplida por Hugo Schmeisser, que trabajaba para la Bergmann Waffenfabrik con la Maschinenpistole 18/I (MP-18). La MP-18 esta adiseñada para funcionar con un cargador largo de 20 cartuchos pero por rasones desconocidas la comicion insistio en que el arma devia ser equipada con el cargador de tambor de 32 cartuchos de la Luger. Esto convertia el uso de un arma que tenai que ser ligera y manejable en algo engorroso ya que el cargador molestaba e incluso hacia que el arma perdiese el balanse.

Hay evidensia de que en 1916 un prisionero aleman les dio a los ingleses la descripcion de un arma que solo podia ser un MP-18 pero la construccion a gran escala comenzo a finales de 1917 o principios de 1918.

MP-18 con balloneta calada (esta foto podria ser de la SGM aunque con la balloneta supongo que es de la primera)

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Matias · Komvzvoda Registrado: 23 Jun 2006 Mensajes: 282

Villar Perosa
Nacionalidad: Italiana

Una ligera mirada al Villar Perosa diseñada en 1915 por Abiel Revelli nos puede dar la noción de que se aproxima a la idea de una mini-ametralladora de apoyo, pero no se parece en nada a un subfusil. Dos mecanismos paralelos, con sus respectivos cañones y cargadores que alimentan por arriba, están unidos en tándem. Por delante se apoyan en un pie regulable en altura sobre el que giran, y por detrás rematan en dos asas con disparadores anticonvencionales, coronadas por un aparato de puntería central que, por el espacio entre los cargadores, erige un díptero en cada extremo. El Villar Perosa tenía mayor movilidad que una ametralladora pesada y podría decirse que con un peso oscilando alrededor de los 9 Kg era trasladable más que portátil. Téngase en cuenta que ese peso implica solamente el arma en sí, ya que además necesitaba de otro servidor que se hiciera cargo de la gran caja con munición y accesorios. Esto involucraba dos personas para atenderlo, con lo cual el concepto de arma personal que caracteriza a un subfusil desaparece por completo. En combates de rango cercano, como los que surgen en orografías montañosas, tuvo aplicación, así como cuando se instalaba en vehículos, botes o aviones, pero en estos últimos casos su utilidad era muy pobre por el alcance del cartucho. Hubo algunos intentos de ampliar el campo de producción del VP, como los modelos de calibre 455 evaluados en Inglaterra, pero fracasaron por la misma razón: el alcance efectivo del cartucho.

En esta foto se puede apreciar la Villar Perosa como en la descripcion

En esta foto se ve a la Villar Perosa en un modelo mas ligero y personal, pero aun con los dos cañones. No se parecia si tiene dos azas (muy probable) o un mecanismo de una sola aza.

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Matias · Komvzvoda Registrado: 23 Jun 2006 Mensajes: 282

Chauchat 1915
Nacionalidad: Frances

De origen francés, su nombre oficial era Fusil-Mitrailleur Mle. 1915, fue precipitadamente diseñado y fabricado para servir en los campos de batalla de la Primera Guerra Mundial.

A continuar, perdon

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Boris · Publicado: Lun Dic 18, 2006 11:38 pm **Asunto**:

Muy interesante el artículo y el enlace. Supongo que la comisión que citas intentó sabotear el arma cuando se enteró del gasto de munición. Very Happy

El casco del soldado del subfusil con bayoneta parece ser de un diseño primigenio de la Whermacht, por el águila que lleva en el casco. Como el de esta foto.

jlchinchilla · Generalleutnant Registrado: 30 Jun 2006 Mensajes: 1365

Matias · Komvzvoda Registrado: 23 Jun 2006 Mensajes: 282

En cuanto a tu ultima frase JL, no sabia que titulo ponerle al tema para abarcar todo, pero voy a ir poniendo armas de una persona que tengan fuego automatico semi-automatico o mas bien que no sean un fusil ni carabina.
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jlchinchilla · Generalleutnant Registrado: 30 Jun 2006 Mensajes: 1365

Te ofrezco una sugerencia: poner los fusiles-ametralladores en la categoría de "Armas ligeras" Idea

, a fín de cuentas, estas armas ya existían antes de la guerra (ahí está el Madsen, sin ir más lejos).
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Gardarian · Publicado: Mar Dic 26, 2006 12:39 am **Asunto**:

La primera de los alemanes me recuerda mucho al "naranjero" español de la guerra civil. De hecho, si no me equivoco, tambien se emplearon MP 28 en la GC, el naranjero no fue mas que esta misma arma con algunas modificaciones.
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Erwin · Obergefreiter Registrado: 11 Abr 2007 Mensajes: 37

no veo muy práctico que auna subametralladora este calada con una bayoneta, va a limitar mucho su uso; a un rifle, no, pero a un arma de ráfaga, si
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jlchinchilla · Generalleutnant Registrado: 30 Jun 2006 Mensajes: 1365

En principio no parece que tenga sentido ponerle bayoneta a un subfusil, pero sorprendentemente los modernos fusiles como el SA-80 británico, que no son mucho más largos los antiguos subfusiles, siguen engarzando bayoneta. Confused

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Bruno Stachel · Generalleutnant Registrado: 12 Jul 2006 Mensajes: 1313

H.P.Lovecraft · Publicado: Dom Abr 15, 2007 8:09 pm **Asunto**:

Bueno,si lo decís por la Maschinenpistole 18/I,esta arma fue usada por las tropas de asalto alemanas* que muchas veces se veían encima de posiciones enemigas donde no quedaba otra que el cuerpo a cuerpo,por lo que su uso quizás fuese hasta más idoneo en un subfucil que en un fusil a la hora de moverse por las estrechas galerías de una trinchera.

Además la bayoneta vale para algo más que para "trinchar" enemigos:cortar alambre,para tareas con explosivos(cortando cables y haciendo mechas),para abrir tanto las cajas de munición como las latas de comida etc etc por lo que su carga debía ser de todo menos molesta.

Y por cierto la bayoneta se sigue usando hoy en día,yo mismo en mi época de militar me tengo visto cargando con un moderno fusil H&K G-36 con el machete calado monte arriba por el campo de maniobras de San Gregorio no hace tantos años Smile

*y posteriormente por miembros de los freikorps de después de la guerra como se ve en esta foto

e incluso por miembros de la exigua Reichswehr de después de la guerra

Por cierto quereis mover este post a "Armas Ligeras"?
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Bruno Stachel · Generalleutnant Registrado: 12 Jul 2006 Mensajes: 1313

YYo lo dejaría aquí, pues se puede considerar la sub ametralladora como una arma revolucionaria, al dotar de u inmenso poder de fuego a la infantería.
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