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H.P.Lovecraft General


Registrado: 20 Oct 2006 Mensajes: 2144 Ubicación: Entre Asturias y Madrid
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Publicado: Mie Abr 25, 2007 8:13 pm Asunto: ¿Hubo soldados japoneses en Europa? |
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Con la caida de las islas alemanas del Pacífico y de la ciudad de Tsingtao en los comienzos de la guerra,Japón limitaría sus acciones bélicas a la guerra marítima a los buques alemanes(en especial en los oceanos Pacífico e Índico).O al menos eso creía yo.
Releyendo un libro antiguo mío("La Primera Guerra Mundial" de Plaza & Janes)me topé con estas imágenes
Este plano corresponde a un plan de los aliados que consistía en el empleo de tropas japonesas en Europa que para ello debían de cruzar toda Siberia!De esta manera se unirían a las tropas Rusas y avanzarían sobre la Alemania más meridional atravesando el Imperio Austrohúngaro.casi nada.Además viene con la siguiente foto:
Corresponde a un grupo de soldados rusos y japoneses (con sucaracterístico uniforme) hechos prisioneros por los alemanes.Puede ser esto posible?O se tratan de agregados militares que han caido prisioneros junto a los rusos?
Fue entonces cuando me vino a la cabeza otra foto que tengo en otro libro(en este caso "A Photohistory of World War One")
En este caso corresponde a un grupo de heridos canadienses(16º Batallón de la Fuerza Expedicionaria Canadiense conocidos como los British Columbia Scottish) y entre ellos se puede observar a un soldado de rasgos asiáticos,que según el libro es un japones que servía en el ejercito canadiense¿Era un solo hombre o acaso más?
A ver si alguno me puede sacar de dudas porque la verdad que yo ni idea,ya que como decía al principio creía que las acciones militares japonesas en tierra habían terminado después de la caida de las colonias alemanas.
Salud y perdonar que las imagenes no sean muy claras,que no tengo muy domada la impresora  _________________ "La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo"
Love, dile a Craft que se tranquilice Bruno dixit
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frates milites Adjudant


Registrado: 11 Mar 2007 Mensajes: 159 Ubicación: Malta
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Publicado: Mie Abr 25, 2007 8:45 pm Asunto: |
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yo no tengo constancia alguna de que hubiera unidades al completo en ningun frente europeo...mas bien creo que como dices pudieran ser agregados, obserbadores o como querais llamarlos...
n _________________ "...Alla donde un hermano sea necesario alla que me presento voluntario, ayer Pekin, hoy las trincheras..." Frates Milites
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jlchinchilla Generalleutnant


Registrado: 30 Jun 2006 Mensajes: 1466
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Publicado: Jue Abr 26, 2007 8:42 am Asunto: |
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Hasta donde yo sé, lo únicos japones presentes en Europa (japones de las fuerzas armadas de Japón) eran los marinos de una flotilla de destructores que llevaba a cabo misiones de escolta y apoyo en el Mediterráneo Oriental. Otra cosa son voluntarios de origen japonés en otros ejércitos u otros asiáticos confundidos con japoneses (en Rusia no faltaban los soldados de rasgos asiáticos). _________________ Si faltas a la palabra que nos diste a los muertos, no dormiremos, aunque crezcan las amapolas en los campos de Flandes.
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Boris EF Colonel


Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 2906
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Publicado: Jue Abr 26, 2007 9:01 am Asunto: |
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Por Siberia, difícil, porque no se había construido el transiberiano. _________________
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jlchinchilla Generalleutnant


Registrado: 30 Jun 2006 Mensajes: 1466
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Publicado: Jue Abr 26, 2007 10:59 am Asunto: Re: ¿Hubo soldados japoneses en Europa? |
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| H.P.Lovecraft escribió: |
Corresponde a un grupo de soldados rusos y japoneses (con sucaracterístico uniforme) hechos prisioneros por los alemanes.
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Pues si están prisioneros, ¿qué hace ese fusil a la espalda de un soldado japonés? El que tiene detrás es un ruso, por lo que o el fusil lo lleva a la espalda el japonés o lo empuña el ruso. En todo caso eso demuestra que no son prisioneros de los alemanes.
O la foto procede la Guerra de los Bóxers o de la Rusojaponesa.
Cabe otra teoría: son fusileros de marina japoneses (de la flotilla que anteoriormente he dicho) confraternizando con rusos en el frente de los Balcanes. _________________ Si faltas a la palabra que nos diste a los muertos, no dormiremos, aunque crezcan las amapolas en los campos de Flandes.
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jlchinchilla Generalleutnant


Registrado: 30 Jun 2006 Mensajes: 1466
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Publicado: Jue Abr 26, 2007 11:08 am Asunto: |
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Fijándome mucho me atrevería a decir que el fusil es un Arisaka (aunque no se ve muy bien), por lo que no sería una foto de la época de la Guerra de los Bóxers. _________________ Si faltas a la palabra que nos diste a los muertos, no dormiremos, aunque crezcan las amapolas en los campos de Flandes.
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H.P.Lovecraft General


Registrado: 20 Oct 2006 Mensajes: 2144 Ubicación: Entre Asturias y Madrid
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Publicado: Jue Abr 26, 2007 12:10 pm Asunto: |
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Me limité a poner lo que traía el pie de foto del libro que yo tengo,que como es bastante antiguo,puede que esté equivocado.De todas maneras los rusos del fondo son cosacos no?Aunque no lleven sus característicos "canutillos" podrían ser.
En cuanto a tropas de origen asiático que lucharon en la guerra que me de cuenta estaban los "gurkas" británicos(aunque no sé si en esa época ya tenían ese nombre asignado)que estuvieron desplegados tanto en el Canal de Suez como en mesopotamia(puede que incluso alguno acabase en el Frente de Tesalónica) y los franceses llevaron a sus tropas de indochina(tenían un nombre que ahora no recuerdo) que si no me equivoco eran usadas para labores de intendencia,para cavar fortificaciones(y tumbas) y arreglar caminos mayormente _________________ "La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo"
Love, dile a Craft que se tranquilice Bruno dixit
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jlchinchilla Generalleutnant


Registrado: 30 Jun 2006 Mensajes: 1466
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Publicado: Jue Abr 26, 2007 12:58 pm Asunto: |
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| H.P.Lovecraft escribió: |
Me limité a poner lo que traía el pie de foto del libro
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¡Buenoooo..., de los pies de foto de muchos libros mejor no hablar! En no pocas ocasiones es evidente que los epígrafes de las fotos no están escritos por el autor del libro, sino por algún juntaletras de la editorial. Y en otros casos ahí se demuestra que el autor del libro no es tan experto como pretende aparentar.
Los soldados franceses de Indochina a que te refieres eran los tiradores tonkineses, que no sólo formaban brigadas de trabajo sino que también pegaban tiros. _________________ Si faltas a la palabra que nos diste a los muertos, no dormiremos, aunque crezcan las amapolas en los campos de Flandes.
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Bruno Stachel Generalleutnant


Registrado: 12 Jul 2006 Mensajes: 1340
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Publicado: Jue Abr 26, 2007 5:02 pm Asunto: |
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Bueno, por el tipo de uniformes, podía tratarse
A) de la guerra ruso japonesa.
B) de tropas rusas blancas confraternizando con japoneses.
Si, hubo una legión rusa en el frente occidental, pero no recuerdo que hubieran cosacos con ellos. _________________ Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.
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H.P.Lovecraft General


Registrado: 20 Oct 2006 Mensajes: 2144 Ubicación: Entre Asturias y Madrid
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Publicado: Dom Abr 29, 2007 2:55 pm Asunto: |
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| Boris escribió: |
| Por Siberia, difícil, porque no se había construido el transiberiano. |
Bueno,el transiberiano ya se había casi terminado en 1905 si mal no recuerdo,pero por deseo del Zar, que estaba más empeñado en ampliar sus dominios en Oriente a costa de la península de Corea,se desestimaron tratados con China para permitir el paso de la linea por sus territorios.
En ciuanto a tropas japonesas en Europa,con la anotación que hizo JL me puse a buscar y en efecto hubo una pequeña dotación de la Armada Imperial Japonesa (cuatro destructores) en el Mediterraneo,con base en la Valleta.Otra pequeña dotación sería enviada a Sudáfrica.A lo largo de 1917 y 1918 esa fuerza se elevaría a 17 buques con una dotación de infantes de marina encargados de su protección perimetral en la isla. _________________ "La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo"
Love, dile a Craft que se tranquilice Bruno dixit
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jlchinchilla Generalleutnant


Registrado: 30 Jun 2006 Mensajes: 1466
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Publicado: Lun Abr 30, 2007 11:16 am Asunto: |
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Me consta que algunos de esos buques recalaron en el puerto de Salónica, por lo que la explicación de que son fusileros de marina confraternizando con miembros del contingente ruso no es nada descabellada. _________________ Si faltas a la palabra que nos diste a los muertos, no dormiremos, aunque crezcan las amapolas en los campos de Flandes.
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Loïc Soldat Première Class


Registrado: 03 May 2007 Mensajes: 6 Ubicación: 105e RI XIIIa Region Militar
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Publicado: Jue May 03, 2007 3:13 pm Asunto: |
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Hola, hubo algunos observadores Japoneses mas 17 Batallones Indochinos en Europa (los Britanicos reclutaron tambien trabajadores Chinos) pero hay un pais cuya participacion es seguramente la mas olvidada de todos los beligerantes :
1918 la Fuerza Expedicionaria Siamesa/Tailandesa desembarca en Francia
1284 soldados y 19 bajas |
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Hasting Feldwebelleutnant


Registrado: 30 Ene 2007 Mensajes: 184
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Publicado: Jue May 03, 2007 6:37 pm Asunto: |
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Saludos:
Durante la PGM se calcula que unos 140.000 chinos fueron contratados para englobar los batallones de trabajo. Estos daban apoyo logistico en la retaguardia como estibadores, enterradores, transporte de suministros, etc. Todo ello lejos de primera linea. Según Max Arthur en su libro "Forgotten Voices" cada vez que un proyectil caia cerca de un batallón de trabajo los miembros de este mandaban a sus delegados a declara que ellos estaban allí para trabajar y que las bombas cerca eran peligrosas y que tenían que pagar más por ello.
Aun así tuvieron su cuota de muertos. En el pueblo de Noyelle ( Francia ) esta situado el cementerio chino con unas novecientas tumbas de estos trabajadores muertos durante el conflicto.
Saludos _________________ CONTERET CONTRARIA VIRTUS
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H.P.Lovecraft General


Registrado: 20 Oct 2006 Mensajes: 2144 Ubicación: Entre Asturias y Madrid
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Publicado: Mar Ago 21, 2007 6:55 pm Asunto: |
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Pues nada,divagando por Axis History Forum di con la respuesta al "misterio" de los canadienses/japoneses. Pues 185 canadieneses de origen japones se alistaron en la CEF (Canadian Expeditionary Force) de los cuales 54 encontraron la muerte (alguno de ellos tiene su nombre grabado en alguno de los monumentos que salpican el norte de Francia). Se da la circunstancia que alguno de estos supervivientes sería internado en un campo de prisioneros (como miles de norteamericanos y canadienses de origen japones) durante la IIGM por temor de que fuesran "quintocolumnistas"
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=84013
Y no fueron solo en las filas canadieneses,entre los australianos y nuevozelandeses también hubo algún soldado de ascendencia japonea. _________________ "La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo"
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H.P.Lovecraft General


Registrado: 20 Oct 2006 Mensajes: 2144 Ubicación: Entre Asturias y Madrid
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Publicado: Jue Ago 23, 2007 5:06 pm Asunto: |
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Pues otra vez que escucho referencias acerca de soldados japoneses en Europa...bueno más en concreto en Asia, por que un destacamento de soldados japoneses fue el encargado de vigilar el Transiberiano desde el lago Baikal hasta Vladivostok. Esos según el libro(librillo) de de "Uniformes Militares 1686-1918" de R.North, aunque dudo mucho yo que las heridas de la guerra ruso-japonesa hubiesen cicatrizado tanto como para que Rusia permitiese que japoneses custodiaran sus comunicaciones  _________________ "La más antigua e intensa emoción que conoce la humanidad es el miedo"
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