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El asesinato de Nicolás II y su familia
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Bruno Stachel
Generalleutnant

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MensajePublicado: Jue Abr 26, 2007 4:41 pm    Asunto: Responder citando

Ay, lo siento chicos, se me ha ido el santo al cielo!!!! Embarassed Boris o cualquier compañero forero, si alguna vez considerais que teneis que interrumpirme para decir algo que considereis importante o interesante, HACERLO sin dudar, por favor.

Voy, voy...

(...continuando... mil perdones, compañeros...)

Analizando lso restos, nos encontramos que el sacro del 5º cadaver no estaba comlpetametne desarrollado, haciendo que lo más seguro se trate del cadáver de la más joven de las grandes duquesas, ya sea Maria o Anastasia, teniendo la última todos los números, pues el sacro madura a los 18 y Maria tenía 19 en el momento de su muerte. El doctor Maples dijo que el crecimiento de algunas piezas dentales habían finalidad su crecimiento, lo que coincide con el desarrollo de Anastasia Nicolaievna.

Maples añadió que su espalda mostraba señales de inmadurez, pero que era el perteneciente a una persona de unos 18 años, y presentaba asimismo algunos problemas. Aquí debe añadirse que Anastasia tenía problemas de espalda y que recibía terapia dos veces a la semana. El craneo del 5º cuerpo, debe añadirse, presentaba daños faciales que se asemejaban a los recibidos en los restos de Olga Nicholaievna, con parte de la mitad del rsotro desaparecido. Esto nos lleva de nuevo a lo escrito por Yurovsky: cuando una de las grandes duquesa estaba siendo puesta en las mantas, ella de repente se sentó y gritó, lo que hizo que los soldados la remataran con sus bayonetas. El daño causado coincide con esta descripción.

Maples, tras estudiar las formas de las cabezas de Tatiana, Maria y Anastasia y compararlas con las de 6º cadáver concluyó que María era la que tenía más puntos en común con estos restos, por las formas del cránea y la frente, que mantenían las mismas proporciones; las mejillas y las grandes cuencas oculares, el puente entre las mismas -demasiado estrecho en Tatiana y Anastasia- y la mandibula.

Sin embargo, el craneo no puede dar una respuseta defintiiva, por lo que tenemos que analizar la pelvis y el sacro, completamente maduro, es decir, que pertenecía a alguien mayor de 18 años, teniendo María 19 en la fecha de su muerte.

Asi pues, el quinto cadáver enterrado en la fortaleza de San Pedro y San Pablo es el de la Gran Duquesa Anastasia Nikoláyevna Románova.

Ahora quedaba saber si Tatiana o María eran el cadáver número 6.

Aquí me temo que debo interrumpir mi relato, pues todavía parece que los cientificos no tiene claro cual de los cadáveres es, y tengo que seguir consultado. Señores, es vuestro turno...
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Boris
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MensajePublicado: Jue Abr 26, 2007 8:22 pm    Asunto: Responder citando

Hola

La espera simplemente era por si nombrabas a la impostora americana Anna Anderson Manahan (una inmigrante americana, fallecida en 1984), por no meter la pata y fastidiarte la historia con mí intervención o contando el desenlace. Very Happy


No se si recordais que hubo una serie de TV que hablaba de misterios de la historia no resueltos (otro capítulo era sobre donde acabaron los restos de Hitler).
Pues este se dedicó a la citada mujer, que durante toda su vida se hizo pasar con bastante éxito (salvo que los Romanov que quedaban nunca admitieron sus historias) por la princesa Anastasia.
Lo sorprendente de esta serie es que te iba narrando la historia y aportando los hechos (ninguna prueba concluyente) que hasta ahora se habían descubierto sobre cada caso. Al final estaban las conclusiones y después daban la solución al enigma por el sistema del ADN.

En el caso de Anastasia, todos los hechos que aporta la serie te llevan a pensar casi con 100% de certeza que Anna Anderson Manahan era la princesa. Pero al final te llevas el chasco... las pruebas de ADN que le hicieron tras su muerte demostraban que no lo era. (reflexión sobre las mentiras, optativa)

La serie debía ser anterior a 1991 por lo que veo. Yo la vería sobre el 94 o 95 quizás.
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H.P.Lovecraft
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MensajePublicado: Vie Abr 27, 2007 9:25 am    Asunto: Responder citando

Si que recuerdo esos documentales!!!(o me quiero acordar).A principios de los 90 todavía coleaba la historia de esta mujer que si mal no recuerdo al final se demostró que era una persona enferma mental.

Ahora que me doy cuenta juraría que por la casa de mis padres hay una colección de "grandes misterios de la historia" en la que se habla de ella.Voy a buscarla.



posdata:La Disney no saco una pelicula de dibujos animados sobre ella?
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Boris
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MensajePublicado: Vie Abr 27, 2007 10:05 am    Asunto: Responder citando

Sobre Anastasia yo creo que sí.
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Bruno Stachel
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MensajePublicado: Vie Abr 27, 2007 11:24 am    Asunto: Responder citando

Boris escribió:
Hola

La espera simplemente era por si nombrabas a la impostora americana Anna Anderson Manahan (una inmigrante americana, fallecida en 1984), por no meter la pata y fastidiarte la historia con mí intervención o contando el desenlace. Very Happy
[...]
En el caso de Anastasia, todos los hechos que aporta la serie te llevan a pensar casi con 100% de certeza que Anna Anderson Manahan era la princesa. Pero al final te llevas el chasco... las pruebas de ADN que le hicieron tras su muerte demostraban que no lo era. (reflexión sobre las mentiras, optativa).



Yo hablaba de la família, pero si quereis, podemos hablar de los falsos pretendientes. Hay para dar y vender.
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Boris
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MensajePublicado: Vie Abr 27, 2007 12:03 pm    Asunto: Responder citando

Bruno Stachel escribió:

Yo hablaba de la família, pero si quereis, podemos hablar de los falsos pretendientes. Hay para dar y vender.



Por mí encantado...
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Bruno Stachel
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MensajePublicado: Sab Ago 25, 2007 10:46 am    Asunto: Responder citando

Hallados los restos de los dos miembros de la família imperial desaparecidos?

http://news.yahoo.com/s/ap/20070823/ap_on_re_eu/russia_czar_s_son

El tiempo lo dirá...
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Bruno Stachel
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MensajePublicado: Lun Ago 27, 2007 11:20 am    Asunto: Responder citando

Según

http://forum.alexanderpalace.org/index.php/topic,10074.0/topicseen.html

Los restos hallados pertenecen al Zarevich Alexei y la Gran Duquesa María. Parece que el círculo se cierra.
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Bruno Stachel
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MensajePublicado: Lun Nov 17, 2008 3:37 pm    Asunto: Responder citando

El destino de la família imperial rusa es archiconocido. Pero... ¿qué pasó con los otros miembros de la casa imperial? Cuando Nicolás II abdica en marzxo de 1917, 53 Romanovs vivían entonces en Rusia. Uno de ellos, el gran duque Nicolás Constantinovich (1850– 1918) murió de causas naturales en Tashkent en febrero de 1918. De los restantes miembros, 17 fueron ejectguados por los revolucionarios y los 35 restantes escaparon de manera harto cuiosas, dependiendo del caso. A estos 35 supervivientes cabe sumar un cierto número de Romanovs nacidos de matriomonios morganaticos por parte de los miembros masculinos de la família. De estos, por cierto, sólo los principes Vladimir Pavlovich Paley y Artemi Nicholaievich fueron asesinados.

(Nota: Vale, a veces soy un pedante, lo adelanto. Sólo los hijos y nietos de los Zares recibían el título de Gran Duque o Gran Duquesa, recibiendo el bisnieto el de principe o princesa. El segundo nombre de una persona se refiere a su padre. Por ejemplo, Vladimir Kyrilovich significa Vladimir, hijo de Kyril; Marie Vladimirovna es Marie, hija de Vladimir. En los tiempos de la revolución, la famíla Romanov estaba dividida en cuatro ramas:

- Alexandrovichi, que incluía a los Vladimirovich y Pavlovich;
- Constantinovichi;
- Nicholaievichi;
- Mikhailovichi.

Todas descendían de los cuatro hijos del zar Nicolás I)
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MensajePublicado: Mar Nov 18, 2008 12:23 pm    Asunto: Responder citando

Nicolas II
Alexandra Feodorovna,
Zarevich Alexei Nicholaievich
Gran Duquesa Olga Nicholaievna
Gran Duquesa Tatiana Nicholaievna
Gran Duquesa Maria Nicholaievna
Gran Duquesa Anastasia Nicholaievna

Asesinados en Ekaterinburg en Julio 1918.

Gran Duque Michael Alexandrovich, hermano del Zar, asesinado en julio de 1918 en Perm. El ultimo zar, técnicamente.

Gran Duquesa Elizabeth Feodorovna, Princesa de Hesse, hermana de la zarina y viuda del tío del zar, el Gran Duque Sergei Alexandrovich, asesinado en 1905.

Gran Duque Sergei Mikhailovich, primo del zar
Principe Ioann Constantinovich.
Principe Igor Constantinovich.
Principe Constantine Constantinovich
Los tres principes eran hijos del difunto primo del zar, el difunto Gran Duque Constantine Constantinovich. Estos, junto con el príncipe Vladimir Pavlovich Paley, hijo del matrimonio morganático del Gran Duque Paul Alexandrovich, fueron arrojados a una mina en Alapaevsk en julio de 1918.

Gran Duque Paul Alexandrovich, tío del zar
Gran Duque Dmitri Constantinovich, primo del zar
Gran Duque Nicholas Mikhailovich, primo del zar, junto con su hermano, el Gran Duque George Mikhailovich.

Los cuatro fueron asesinados en la fortaleza de Pedro y Pablo en Petrogrado en enero de 1919.
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Bruno Stachel
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MensajePublicado: Mar Nov 18, 2008 12:25 pm    Asunto: Responder citando

Supervivientes:


Gran Duque Kyril Vladimirovich, primo del zar.
Gran Duquesa Victoria Feodorovna, Princesa de la Gran Bretaña y sus dos hijas: la Princesa Marie Kyrilovna y la Princesa Kira Kyrilovna.

El Gran Duque obtuvo permiso del Goberino Provisional para trasladarse de Petrogrado a Borga (Finlandia), cosa que hace con su familia en junio de 1917. La Gran Duquesa Victoria da a luz a su unico hijo, el Gran Duque Vladimir Kyrilovich, el mes siguiente. En mayo de 1920 emigran a Alemania. El Gran Duque Vladimir Kyrilovich fallece en Miami, Florida el 21 Abril de 1992.

Principe Gabriel Constantinovich y su esposa morganatica, Antonia Raphailovna Nesterovskia. El principe Gabriel era el hijo mayor del Gran Duque Grand Duke Constantino Constantinovich. Había sido detenido en Petrogrado, pero, gracias a la intervención de Maxim Gorki, que había sido protegido del padre del Príncipe, logra la libertad y se le permite marchar a Finlandia.

Gran Duquesa Elizabeth Mavrikievna, Princesa de Saxe-Altenburg. Por mediación de la reina Victoria de Suecia logra marchar a Suecia en Noviembre de 1918. Era la viuda del Gran duque Constantine Constantinovich, y madre de los tres principes Constantinovichi asesinados en Alapaevks. Le acompañaban sus hijos pequeños, los principes George Constantinovich y Vera Constantinovich y sus dos nietos, hijos del asesinado principe Ioann Constantinovich y la princesa Helen Petrovna: principe Vsevelod Ioannovich y princesa Katherine Ioannovna. Con ellos viajaban el principe y la princesa Schakhowskoy (él era el jefe de la Casa de la Gran Duquesa)

Gran Duquesa Marie Pavlovna (la joven), prima del zar, y su marido, principe Sergei Mikhailovich Puliatin, que dejaron Petrogrado y marcharon al sur ocupado por los alemanes en julio de 1918. De ahí marchan a Odessa, ocupada por Austria, y con la invitación de la reina María de Rumania, pasan a este país a finales de noviembre de 1918.

Princesa Helen Petrovna, hija del rey de Serbia y viudad del aseinado principe Ioann Constantinovich. Había servido como enfermera durante la guerra, pero fue detenida y enviada primero a Perm y luego a Moscú. Es rescatada por la mediación Noruega y abandona Rusia en diciembre de 1918.

Olga de Grecia, la Gran Duquesa Olga Constantinovna. Abuela de la Gran Duquesa Maria Pavlovna (la joven), y hermana del asesinado Gran Duque Dmitri Constantinovich.

Gran Duque Alexander Mikhailovich, primo y cuñado del Zar, Abandona Rusia en diciembre de 1918 para representar a los Romanov en la Conferencia de París. Le acompaña su hijo mayor, el principe Andrei Alexandrovich y su esposa, Isabella Ruffo di Sant' Antimo.

Gran Duque Boris Vladimirovich, primo del zar, y su amante y futura esposa, Zina Sergeivna Raschevskia, que abandonan Rusia en marzo de 1919.

Emperatriz Marie Feodorovna, princesa de Dinamarca, madre de Nicholas II, con su hija y los cinco hijos y la hija de esta:

Gran Duquesa Xenia Alexandrovna, esposa del Gran Duque Alexander Mikhailovich, Princesa Irina Alexandrovna Yussoupova, su marido, el principe Felix Felixovich Yussoupov, el asesino de Rasputin, e hija, la princesa Irina Felixovna Yussoupova, junto con el principe Felix Felixovich y la princesa Zenaida Nicholaievna Yussoupov; amen de sus cinco hijos: principes Feodor Alexandrovich, Nikita Alexandrovich, Dmitri Alexandrovich, Rostislav Alexandrovich y Vassily Alexandrovich.

Gran Duque Nicholas Nicholaievich, tío del zar, y su esposa, la Gran Duquesa Anastasia Nicholaievna, Princesa de Montenegro, y dos hijos de un matriomonio anterior, principe Sergei Georgevich de Leuchtenberg y la princesa Helen Georgevna de Leuchtenberg y su marido, el conde tephan Tyszkiewicz.
Gran Duque Peter Nicholaievich, hermano del Gran Duque Nicholas Nicholaievich, y su esposa, la Gran Duquesa Militza Nicholaievna, Princesa de Montenegro, e hijos, el principe Roman Petrovich y las princesas Marina Petrovna y Nadejda Petrovna Orlov, el marido de esta, el principe Nicholas Vladimirovich Orlov y la hija de ambos, la prinesa Irina Nicholaievna Orlov).

La Princesa Tatiana Constantinovna, viuda del principe Constantine Alexandrovich Bagration-Moukhransky e hjija del difunto Gran Duque Constantine Constantinovich, y sus dos hijos, principe Teymuraz Constantinovich Bagration y la princesa Natalia Constantinovna Bagration.

Gran Duquesa Olga Alexandrovna, su esposo Nicholas Alexandrovich Koulikovsky e hijos, Tihon Nicholaievich y Guri Nicholaievich. Huyeron a Crinea con la madre de ella, la Emperatriz Viuda Marie Feodorovna pero dejaron el grupo y no abandonan Rusia hasta febrero de 1920. Durante este tiempo nacen sus dos hijos.

Gran Duquesa Marie Pavlovna (la mayor), Duquesa de Mecklenburg, viuda del Gran Duque Vladimir Alexandrovich. Abandona Rusia en 1920 con su hijo, el Gran Duque Andrei Vladimirovich, y su amante y futura esposa, la princesa Marie Krassinskia, nacida Mathilde F. Kschessinska, Prima Ballerina Absoluta del Teatro Mariensky de Petrogrado y amante del Zar cuando este era sólo un Gran Duque; junto con el hijo de ambos, el principe Vladimir Andreivich Krassinsky.

Ocho Romanovs vivían en el extranjero cuando estalla la Revolución.

Gran Duque Dmitri Pavlovich exiliado en la frontera persa por su parte en el asesinato de Rasputín.
Gran Duque Michael Mikhailovich exiliado en Londres por su matrimonio morganático.
Gran Duque Marie Georgevna, princesa de Grecia, hija del Gran Duque George Mikhailovich asesinado en 1919, de visita en Londres al comenzar la guerra y que no pudo regresar a Rusia. Con ella estaban sus dos hijas, las princesas Nina Georgevna y Xenia Georgevna.
Gran Duquesa Marie Alexandrovna, Gran Duquesa Viuda de Saxe-Coburg de Edinburgh, que residía en Alemania.
Gran Duquesa Anastasia Mikhailovna, Gran Duquesa Viuda de Mecklenburg, que residía en Francia.
Gran Duquesa Helen Vladimirovna, Princesa Nicolas de Grecia, que residía en Grecia.
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Bruno Stachel
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MensajePublicado: Mie Nov 19, 2008 12:43 pm    Asunto: Responder citando

El gran duque Kyril Vladimirovich se autoproclamó cabeza de la Casa Imperial en 1922 y zar en 1924. El gran duque, que ya era mal visto por parte de la família imperial por su boda con una divociada -Victoria Feodorovna, nieta tanto de Alejandro II y la reina Victoria, había estado casada con el gran duque Ernst de Hesse-, acabó con sus simpatías de este modo.
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