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pacopepe Serganten


Registrado: 06 Mar 2007 Mensajes: 99
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Publicado: Mar Feb 12, 2008 6:14 pm Asunto: Condecoraciones alemanas anteriores a IWW |
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Curioso pasador de tres condecoraciones para un militar alemán destacado en algún viaje o servicio militar a España durante la Época de Alfonso XIII.
Consta de la Cruz de Servicios Fieles de Prusia;
Medalla del Centenario de Guillermo, en Bronce;
Cruz del Mérito Militar con Distintivo Blanco española
Pero me asaltan algunas dudas , entre otras
¿alguna idea de los servicios prestados para ser distinguido con la medalla española?
Supongo que el pasador es anterior a la Gran Guerra por la condecoración de Guillermo que es anterior, pero, ¿es cierto?
Gracias _________________ Ardua Molimur,
sed nulla nisi ardua virtus
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palencia Oberstleutnant


Registrado: 03 Abr 2007 Mensajes: 525 Ubicación: Valladolid
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Publicado: Mar Feb 12, 2008 10:52 pm Asunto: |
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Desconozco que servicios prestarian en España para ser condecorados, pero he visto otros ejemplos. Hecha un vistazo a estas fotos:
Fijate en las dos últimas condecoraciones de la derecha de este tremendo pasador de medallas.
Fuente: internet
Aqui se ven en detalle:
O fijate en esta foto, fechada en los años 30, de este viejo ofiacial con la orden de Isabel la Católica y una placa al merito militar:
.
Saludos _________________
     
Ultima edición por palencia el Mie Feb 13, 2008 2:57 pm, editado 2 veces |
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Jesus M Sergent


Registrado: 09 Feb 2008 Mensajes: 94 Ubicación: Madrid, (España)
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Publicado: Mar Feb 12, 2008 11:03 pm Asunto: |
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¿se pueden llevar mas medallas?
Osea que en España hubo participacion de voluntarios alemanes en la guerra de Africa ??? no me termina de cuadrar la verdad  _________________
La suerte esta echada...
¡Calen bayonetas!
La munición...¡carguenla!
¡Adelante! |
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pacopepe Serganten


Registrado: 06 Mar 2007 Mensajes: 99
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Publicado: Mie Feb 13, 2008 1:13 am Asunto: Pasador de medallas |
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Pasador de medallas
Las dos españolas son la Medalla de la Campaña de Africa, Melilla en plata 1910 y la orden Militar con distintivo blanco (1875-1931).
Parece que corresponden a La guerra del Rif, también llamada guerra de Marruecos o guerra de África, y por el pasador a Melilla (quizas durante la sublevación encabezada por El Mizzian), pero que hacia alli un militar alemán ¿Observador militar?, ¿Asesor?. Sabes algo mas sobre el poseedor, quizas nos de una pista. _________________ Ardua Molimur,
sed nulla nisi ardua virtus
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pacopepe Serganten


Registrado: 06 Mar 2007 Mensajes: 99
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Publicado: Mie Feb 13, 2008 1:28 am Asunto: Grandes ordenes |
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Efectivamente el otro militar lleva una gran cruz del Orden del Merito militar con distintivo blanco, no se si la otra gran cruz es la correspondiente a un comendadr de número. En ambos casos condecoraciones para jefes oficiales de alto rango y para ser concedida a un oficial extranjero con un caracter mas bien "conmemorativo". _________________ Ardua Molimur,
sed nulla nisi ardua virtus
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palencia Oberstleutnant


Registrado: 03 Abr 2007 Mensajes: 525 Ubicación: Valladolid
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Publicado: Mie Feb 13, 2008 12:57 pm Asunto: Re: Pasador de medallas |
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| pacopepe escribió: |
Pasador de medallas
Las dos españolas son la Medalla de la Campaña de Africa, Melilla en plata 1910 y la orden Militar con distintivo blanco (1875-1931).
Parece que corresponden a La guerra del Rif, también llamada guerra de Marruecos o guerra de África, y por el pasador a Melilla (quizas durante la sublevación encabezada por El Mizzian), pero que hacia alli un militar alemán ¿Observador militar?, ¿Asesor?. Sabes algo mas sobre el poseedor, quizas nos de una pista. |
Lo único que se del poseedor es que se trata del rittmeister (capitan) Hermann Müller (despues Dr. Müller-Brand) que fué ayudante del principe Rupprecht de baviera. Desconozco totalmente si prestó algun servicio (¿asesor?) en España. _________________
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Capazo Staff Sergeant


Registrado: 30 Ene 2008 Mensajes: 118
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Publicado: Mie Feb 13, 2008 4:35 pm Asunto: |
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Soy de la misma opinión que los que han puesto arriba.
Puede que el alemán en cuestión (si os fijaís medalleros de oficiales) fuese un observador, asesor e incluso embajadores. _________________
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pacopepe Serganten


Registrado: 06 Mar 2007 Mensajes: 99
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Publicado: Mie Feb 13, 2008 5:58 pm Asunto: Concesion de medallas |
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En el ultimo caso, el oficial jefe con las grandes cruces, estoy convencido que son condecoraciones honoríficas, bien por servicios de embajada o por comisiones que hubiera desempeñado en el Reino de España. No lo tengo tan claro en el primer caso, capitán Hermann Müller, ya quq la Medalla de la Campaña implica, por lo menos, su presencia en el escenario melillense (no su participación directa) lo cual si que entiendo que puede suponer un asesoramiento directo en dicha campaña, ¿cual?, no lo se. ¿porque? tampoco. Pero son interesantes preguntas.....
Un saludo _________________ Ardua Molimur,
sed nulla nisi ardua virtus
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Jesus M Sergent


Registrado: 09 Feb 2008 Mensajes: 94 Ubicación: Madrid, (España)
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Publicado: Mie Feb 13, 2008 8:53 pm Asunto: |
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Pues no le veo yo con cara de diplomatico... ademas le falta un brazo, quien sabe lo mismo lo perdio en Melilla. _________________
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Capazo Staff Sergeant


Registrado: 30 Ene 2008 Mensajes: 118
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Publicado: Mie Feb 13, 2008 10:33 pm Asunto: |
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Jejeje pues por eso mismo en un estado militarista como fue la época de Alfonso XIII, un viejo militar muy condecorado en la embajado estaría bien visto. _________________
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pacopepe Serganten


Registrado: 06 Mar 2007 Mensajes: 99
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Publicado: Mie Feb 13, 2008 10:56 pm Asunto: |
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| Cita: |
| Pues no le veo yo con cara de diplomatico... ademas le falta un brazo, quien sabe lo mismo lo perdio en Melilla |
No he dicho que lo fuera sino que podia estar en la embajada alemana en España o prestar servicios en la misma. Y sobre lo de perder el brazo en Melilla, frio, frio frio. Las condecoraciones otorgadas son, como ya he dicho, honorificas, vamos dicho de otra manera, de salón.
| Cita: |
| Jejeje pues por eso mismo en un estado militarista como fue la época de Alfonso XIII, un viejo militar muy condecorado en la embajado estaría bien visto. |
No lo dudo, pero la concesión de dichas medallas a extranjeros debian, po lo menos, estar aparentemente bien motivada. Creo recordar que las relaciones con los estados alemanes eran fluidas hasta el comienzo de la gran guerra, justo los años de la primera campaña del Rif, y que por aquel entonces se pretendia comprar abundante armamento de origen germano, quizas sea esta una de las causas de dichas condecoraciones pero son meras hipótesis.
Un saludo _________________ Ardua Molimur,
sed nulla nisi ardua virtus
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Jesus M Sergent


Registrado: 09 Feb 2008 Mensajes: 94 Ubicación: Madrid, (España)
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Publicado: Mie Feb 13, 2008 11:15 pm Asunto: |
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Bueno el caso esque la foto me gusta, y ese hombre es todo un misterio, la de batallitas que habra contado a sus hijos y nietos.
¿no hay otra foto de un militar extranjero con medallas españolas? seria curioso, me pondre a buscar puede que aclare las cosas. _________________
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Capazo Staff Sergeant


Registrado: 30 Ene 2008 Mensajes: 118
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Publicado: Vie Feb 15, 2008 12:26 am Asunto: |
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El ministro británico Winston Churchill también tenía condecoraciones españolas que creo recordar que eran de la Guerra de África de España.
¿Alguien sabe algo más de esto??
Un saludo _________________
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pacopepe Serganten


Registrado: 06 Mar 2007 Mensajes: 99
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Publicado: Vie Feb 15, 2008 12:35 am Asunto: Medallas |
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De otros foros he conseguido esta informacion:
Cruz de la Orden del Mérito Militar con Distintivo Rojo de 1ª Clase (España) – otorgada el 6/12/1895 y ratificada el 25/1/1896. Medalla de la Campaña de Cuba 1895-98 (España) – otorgada en 1914
Pero creo que deberia moverse este post a otro análogo, y no dentro de este, ya que no le corresponde, si son tan mables los señores moderadores....
Un saludo _________________ Ardua Molimur,
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