La Gran Guerra. Foro sobre todo lo relacionado con la Primera Guerra Mundial. La Gran Guerra. Foro sobre todo lo relacionado con la Primera Guerra Mundial.

 
 chatChat   BuscarBuscar   MiembrosMiembros   Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios   RegistrarseRegistrarse 
 PerfilPerfil   Entre para ver sus mensajes privadosEntre para ver sus mensajes privados   LoginLogin 
Condecoraciones alemanas anteriores a IWW

 
Publicar nuevo tema   Responder al tema
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
pacopepe
Serganten
Serganten


Registrado: 06 Mar 2007
Mensajes: 99




MensajePublicado: Mar Feb 12, 2008 6:14 pm    Asunto: Condecoraciones alemanas anteriores a IWW Responder citando

Curioso pasador de tres condecoraciones para un militar alemán destacado en algún viaje o servicio militar a España durante la Época de Alfonso XIII.



Consta de la Cruz de Servicios Fieles de Prusia;
Medalla del Centenario de Guillermo, en Bronce;
Cruz del Mérito Militar con Distintivo Blanco española

Pero me asaltan algunas dudas , entre otras
¿alguna idea de los servicios prestados para ser distinguido con la medalla española?
Supongo que el pasador es anterior a la Gran Guerra por la condecoración de Guillermo que es anterior, pero, ¿es cierto?
Gracias
_________________
Ardua Molimur,
sed nulla nisi ardua virtus
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
palencia
Oberstleutnant
Oberstleutnant


Registrado: 03 Abr 2007
Mensajes: 525
Ubicación: Valladolid



MensajePublicado: Mar Feb 12, 2008 10:52 pm    Asunto: Responder citando

Desconozco que servicios prestarian en España para ser condecorados, pero he visto otros ejemplos. Hecha un vistazo a estas fotos:


Fijate en las dos últimas condecoraciones de la derecha de este tremendo pasador de medallas.


Fuente: internet


Aqui se ven en detalle:




O fijate en esta foto, fechada en los años 30, de este viejo ofiacial con la orden de Isabel la Católica y una placa al merito militar:



.

Saludos
_________________


Ultima edición por palencia el Mie Feb 13, 2008 2:57 pm, editado 2 veces
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jesus M
Sergent
Sergent


Registrado: 09 Feb 2008
Mensajes: 94
Ubicación: Madrid, (España)



MensajePublicado: Mar Feb 12, 2008 11:03 pm    Asunto: Responder citando

Shocked ¿se pueden llevar mas medallas?

Osea que en España hubo participacion de voluntarios alemanes en la guerra de Africa ??? no me termina de cuadrar la verdad Rolling Eyes
_________________


La suerte esta echada...

¡Calen bayonetas!

La munición...¡carguenla!

¡Adelante!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
pacopepe
Serganten
Serganten


Registrado: 06 Mar 2007
Mensajes: 99




MensajePublicado: Mie Feb 13, 2008 1:13 am    Asunto: Pasador de medallas Responder citando

Pasador de medallas
Las dos españolas son la Medalla de la Campaña de Africa, Melilla en plata 1910 y la orden Militar con distintivo blanco (1875-1931).
Parece que corresponden a La guerra del Rif, también llamada guerra de Marruecos o guerra de África, y por el pasador a Melilla (quizas durante la sublevación encabezada por El Mizzian), pero que hacia alli un militar alemán ¿Observador militar?, ¿Asesor?. Sabes algo mas sobre el poseedor, quizas nos de una pista.
_________________
Ardua Molimur,
sed nulla nisi ardua virtus
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
pacopepe
Serganten
Serganten


Registrado: 06 Mar 2007
Mensajes: 99




MensajePublicado: Mie Feb 13, 2008 1:28 am    Asunto: Grandes ordenes Responder citando

Efectivamente el otro militar lleva una gran cruz del Orden del Merito militar con distintivo blanco, no se si la otra gran cruz es la correspondiente a un comendadr de número. En ambos casos condecoraciones para jefes oficiales de alto rango y para ser concedida a un oficial extranjero con un caracter mas bien "conmemorativo".
_________________
Ardua Molimur,
sed nulla nisi ardua virtus
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
palencia
Oberstleutnant
Oberstleutnant


Registrado: 03 Abr 2007
Mensajes: 525
Ubicación: Valladolid



MensajePublicado: Mie Feb 13, 2008 12:57 pm    Asunto: Re: Pasador de medallas Responder citando

pacopepe escribió:
Pasador de medallas
Las dos españolas son la Medalla de la Campaña de Africa, Melilla en plata 1910 y la orden Militar con distintivo blanco (1875-1931).
Parece que corresponden a La guerra del Rif, también llamada guerra de Marruecos o guerra de África, y por el pasador a Melilla (quizas durante la sublevación encabezada por El Mizzian), pero que hacia alli un militar alemán ¿Observador militar?, ¿Asesor?. Sabes algo mas sobre el poseedor, quizas nos de una pista.



Lo único que se del poseedor es que se trata del rittmeister (capitan) Hermann Müller (despues Dr. Müller-Brand) que fué ayudante del principe Rupprecht de baviera. Desconozco totalmente si prestó algun servicio (¿asesor?) en España.
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Capazo
Staff Sergeant
Staff Sergeant


Registrado: 30 Ene 2008
Mensajes: 118




MensajePublicado: Mie Feb 13, 2008 4:35 pm    Asunto: Responder citando

Soy de la misma opinión que los que han puesto arriba.

Puede que el alemán en cuestión (si os fijaís medalleros de oficiales) fuese un observador, asesor e incluso embajadores.
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
pacopepe
Serganten
Serganten


Registrado: 06 Mar 2007
Mensajes: 99




MensajePublicado: Mie Feb 13, 2008 5:58 pm    Asunto: Concesion de medallas Responder citando

En el ultimo caso, el oficial jefe con las grandes cruces, estoy convencido que son condecoraciones honoríficas, bien por servicios de embajada o por comisiones que hubiera desempeñado en el Reino de España. No lo tengo tan claro en el primer caso, capitán Hermann Müller, ya quq la Medalla de la Campaña implica, por lo menos, su presencia en el escenario melillense (no su participación directa) lo cual si que entiendo que puede suponer un asesoramiento directo en dicha campaña, ¿cual?, no lo se. ¿porque? tampoco. Pero son interesantes preguntas.....
Un saludo
_________________
Ardua Molimur,
sed nulla nisi ardua virtus
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jesus M
Sergent
Sergent


Registrado: 09 Feb 2008
Mensajes: 94
Ubicación: Madrid, (España)



MensajePublicado: Mie Feb 13, 2008 8:53 pm    Asunto: Responder citando

Pues no le veo yo con cara de diplomatico... ademas le falta un brazo, quien sabe lo mismo lo perdio en Melilla.
_________________


La suerte esta echada...

¡Calen bayonetas!

La munición...¡carguenla!

¡Adelante!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
Capazo
Staff Sergeant
Staff Sergeant


Registrado: 30 Ene 2008
Mensajes: 118




MensajePublicado: Mie Feb 13, 2008 10:33 pm    Asunto: Responder citando

Jejeje pues por eso mismo en un estado militarista como fue la época de Alfonso XIII, un viejo militar muy condecorado en la embajado estaría bien visto.
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
pacopepe
Serganten
Serganten


Registrado: 06 Mar 2007
Mensajes: 99




MensajePublicado: Mie Feb 13, 2008 10:56 pm    Asunto: Responder citando

Cita:
Pues no le veo yo con cara de diplomatico... ademas le falta un brazo, quien sabe lo mismo lo perdio en Melilla


No he dicho que lo fuera sino que podia estar en la embajada alemana en España o prestar servicios en la misma. Y sobre lo de perder el brazo en Melilla, frio, frio frio. Las condecoraciones otorgadas son, como ya he dicho, honorificas, vamos dicho de otra manera, de salón.

Cita:
Jejeje pues por eso mismo en un estado militarista como fue la época de Alfonso XIII, un viejo militar muy condecorado en la embajado estaría bien visto.


No lo dudo, pero la concesión de dichas medallas a extranjeros debian, po lo menos, estar aparentemente bien motivada. Creo recordar que las relaciones con los estados alemanes eran fluidas hasta el comienzo de la gran guerra, justo los años de la primera campaña del Rif, y que por aquel entonces se pretendia comprar abundante armamento de origen germano, quizas sea esta una de las causas de dichas condecoraciones pero son meras hipótesis.
Un saludo
_________________
Ardua Molimur,
sed nulla nisi ardua virtus
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jesus M
Sergent
Sergent


Registrado: 09 Feb 2008
Mensajes: 94
Ubicación: Madrid, (España)



MensajePublicado: Mie Feb 13, 2008 11:15 pm    Asunto: Responder citando

Bueno el caso esque la foto me gusta, y ese hombre es todo un misterio, la de batallitas que habra contado a sus hijos y nietos.

¿no hay otra foto de un militar extranjero con medallas españolas? seria curioso, me pondre a buscar puede que aclare las cosas.
_________________


La suerte esta echada...

¡Calen bayonetas!

La munición...¡carguenla!

¡Adelante!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
Capazo
Staff Sergeant
Staff Sergeant


Registrado: 30 Ene 2008
Mensajes: 118




MensajePublicado: Vie Feb 15, 2008 12:26 am    Asunto: Responder citando

El ministro británico Winston Churchill también tenía condecoraciones españolas que creo recordar que eran de la Guerra de África de España.

¿Alguien sabe algo más de esto??

Un saludo
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
pacopepe
Serganten
Serganten


Registrado: 06 Mar 2007
Mensajes: 99




MensajePublicado: Vie Feb 15, 2008 12:35 am    Asunto: Medallas Responder citando

De otros foros he conseguido esta informacion:

Cruz de la Orden del Mérito Militar con Distintivo Rojo de 1ª Clase (España) – otorgada el 6/12/1895 y ratificada el 25/1/1896. Medalla de la Campaña de Cuba 1895-98 (España) – otorgada en 1914

Pero creo que deberia moverse este post a otro análogo, y no dentro de este, ya que no le corresponde, si son tan mables los señores moderadores....
Un saludo
_________________
Ardua Molimur,
sed nulla nisi ardua virtus
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Condecoraciones Todas las horas son GMT + 2 Horas
Página 1 de 1


Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Mapa del sitio - Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group

Quieres crear foro gratis como este crear foro